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2015-5-28 09:58 上传
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-28 10:03
我的初中老师，曾经告诉过我一个成语，叫：“自以为是”，我不明白什么是“自己为事”。批评他人，首先应该注意自己言语是否正确。不能正确使用祖国文字，谈什么批评？
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-28 17:28
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2015-5-28 17:28 上传
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-28 17:33
明白什么是“致歉”；“致敬”；不明白什么是“致射”。特别想知道“致射”的概念。有人能够说清楚吗？
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-30 14:01
我看见“自己为事”改了，修正为：“自以为是”，很好。有错就改，实事求是，是中共中央七大的精神，也是延安精神之一。
不过“致射”没动，希望也动动。这个词，用在感谢上，让人感觉很不舒服，不知道是什么意思。其次，从来没听说过这样一个词，词典上没有，网络用语没有，我的所有老师都没有提到过这样一个词。当然，接受“致射”的人一定知道这个词的特殊含意，很乐意接受“致射”，我不明白就不明白吧。
作者: 期待 时间: 2015-5-31 10:06
老弟，收手吧！合解比什么都好。不过您的文章够爱犀利的，也是高手。
作者: 期待 时间: 2015-5-31 10:07
我的错别字也够多的。
作者: 共同 时间: 2015-5-31 11:30
“不要侵犯他人的民主权利”这顶帽子够大的！够吓人的！
乡城老弟，你做什末了？竟然侵犯了他人的民主权利，实在可怕！请问老弟，你最近升官了？当版主还是超版了？我大胆问一声，难道你进管委会了还是捐款当了股东？听说股市大涨，平均每人赚了八万元，难道因赚钱得势了？我很好奇，你哪来的大权，能侵犯他人的民主权利？据我所知，你也就一个平头普通得不能再普通的会员了，不知你有什末魔法能侵犯到他人的民主权利？禁他人言？屏蔽他人贴？封他人账户？还是......? 我实在想不到在这个论坛还能有什末手段能侵犯到他人的民主权利？据我对你了解，根红苗正，为人仗义豪爽，对待知青朋友尤其感情深厚，对待党和领袖无比热爱忠诚，实属新中国培养出来的优秀人物（不说人才了）你怎麽能做出侵犯他人民主权利的事情，我不相信。但这个社会太复杂了，变得令人捉摸不定，因此还是坦言相求一解，请教了！
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-31 11:53
期待 发表于 2015-5-31 10:06
老弟，收手吧！合解比什么都好。不过您的文章够爱犀利的，也是高手。
收手？您希望我收手，好像和您的网名“期待”有那么一点点反差。
不再批评了，叫“收手”，提批评意见就应该叫“出手”，不知道赞扬应该叫什么？“握手”？什么都不说应该叫什么？“摇手”？据我所知，还有“举手”，不过“举手”的情况比较复杂，不知道您希望我针对什么情况举手，什么情况不举手。
闲来无事，无事生非，和您调侃一番，请不要在意。
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-31 12:11
共同 发表于 2015-5-31 11:30
“不要侵犯他人的民主权利”这顶帽子够大的！够吓人的！
乡城老弟，你做什末了？竟然侵犯了他人的民主权利 ...
期待老兄希望我“收手”，行，没问题，咱习惯听人劝告。不习惯的是吹吹拍拍，特别是互相吹吹拍拍，主要是不会，老师没教我这门功课。非常遗憾，不能够跟上时代潮流。当年如果我也能够上高中，没准就赶上学了。这可能是我不懂他人民主权利的重要原因吧。
作者: 共同 时间: 2015-5-31 12:13
上面一番话是我说的，我不是期待。
作者: 先乡后城 时间: 2015-5-31 12:15
期待是一个老朋友，他给我的帖子，希望我收手。
作者: 期待 时间: 2015-6-1 15:04
没错！先收手的一方水平高。我也是老高五，我不选边。先后老弟没上过高中，可你的文章令我刮目相看。我就不敢长篇大论，否则漏洞百出，补都补不过来。天下知青是一家，我们还是看明天吧！我的网名从现在起改作”明天“。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-1 17:33
期待 发表于 2015-6-1 15:04
没错！先收手的一方水平高。我也是老高五，我不选边。先后老弟没上过高中，可你的文章令我刮目相看。我就不 ...
老兄客气了，我的一句玩笑话，老兄把网名都改了，实在不是希望我收手，好像是劝我“封口”。
会有“封口”那一天的，不是现在，是未来。我原本想说：“明天”，可是您提前注册了，我只好用未来。未来太遥远，还是明天好，永远的明天，有明天就一定有希望。
“明天”不仅仅属于您，它也属于大家，就是任何人；还属于其他生物，任何生物；“明天”属于自然界，就是宇宙，只不过做为时间概念，“明天”可能就是一瞬间。
我相信，没有谁会为这一瞬间而遗憾，拥有这一瞬间，似乎就拥有了一切，祝福任何拥有明天的人，祝福明天！
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-1 17:38
本帖最后由 先乡后城 于 2015-6-1 17:57 编辑
期待 发表于 2015-6-1 15:04
没错！先收手的一方水平高。我也是老高五，我不选边。先后老弟没上过高中，可你的文章令我刮目相看。我就不 ...
我本来没想挑毛病，您的怕，反而让我认真了。
听说过：高一，高二，高三，就是没听说过“老高五”，您给解释解释吧。
你的这个“老高五”，让我想起“大白薯”。这个词，东北人常用，谁如果犯傻，东北人就会说：你大白薯啊。即便自己犯傻，也会自言自语的说自己是大白薯。
希望您能把我解释成大白薯。我会认的。
作者: 期待 时间: 2015-6-1 19:18
我们1963年入校上高中，1968年插队。在校时间5年，整个一个本科高中。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-1 21:53
期待老兄啊，咱们可都是老头啊，不是老太太，不带矫情的。
目前，很多事情都和国际接轨，“中国老三届”那可是官称，那可是国际公认的，到您这就成“老高五”？有一个人跟帖认，我就是大白薯。
当大白薯没关系，有关系的是您的逻辑。您的逻辑如果是真理，这个世界就都是大白薯了。我想，这个世界除了我，没有人愿意承认自己是大白薯。我这辈子不止一次当大白薯，在您面前再当一次，是我的荣幸。谢谢您给我的机会。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-1 22:10
顺便告诉大家一件事，我是球迷，国安的球迷，国安今天晚上赢了。这，不重要，重要的是，全场球迷都系这红领巾，唱着咱们小时候曾经唱过的歌。好有意思啊。
作者: 期待 时间: 2015-6-2 15:00
先后老弟，我早就是大白薯了！比你资历老！哈哈！
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-2 16:51
期待 发表于 2015-6-2 15:00
先后老弟，我早就是大白薯了！比你资历老！哈哈！
期待老兄啊，虽然您高姿态的表现了谦虚，我仍然不依不饶的要向您诉说我心里的看法，不论这些看法是否客观，是否正确。因为它是我心里的真实想法。
人的一些言行，有时候会受到潜意识的左右，自己往往意识不到，其他人确可以感觉到。
比如您说的“老高五”，您是根据自己的经历，实事求是说的。您自己没有感觉到什么地方不对劲。
我的感觉和您不一样，我认为这里有不对劲的地方。
什么地方不对劲？就是您的潜意识。这个潜意识跟了您差不多一辈子，您自己不一定意识到了。
我们在日常生活中，经常看见和“老”相关的名词，比比皆是，老工人；老农民；老干部；老红军；老八路---等等，等等，不一而足。包括我们自己，什么老三届吧；老知青吧；老高中---等等，等等吧。历朝历代代表社会弱势群体的典型名称就是“老百姓”，依然离不开“老”字。
人们为什么特别在意这个“老”字那？因为“老”代表一种资格。资格的作用，咱们大家都懂，我就不啰嗦了。
当您向我说您是“老高五”的时候，其实就是在向我诉说您的资格。什么资格？当然是在知青中的资格。换句话说，就是：您在知青群体里的位置。您不满足“老高三”这样的定位，认为它不能真实的体现您的经历，用我的话说是:资格。
老三届知青，跨越了六个年级的学生，高六六的学生，基本学完了高中全部课程，并且已经成年。和其他学生相比，走入社会的你们，更成熟，更具竞争力。
历史走到今天，回头再看这些老三届，各有千秋，各领风骚数十年。很多人的人生，风光无限。然而，更多人的人生却不尽人意，不堪回首。
知青历史不仅仅是老三届的，它属于所有上山下乡的青年学生，面对上山下乡的共同经历，大家都是平等的。北京知青怎么了？天津知青怎么了？上海知青又怎么啦？全国任何地方下乡的知青，任何时候下乡的知青，都有一个共同的名字：知青！
我想，我的意思您一定明白了，我没有任何批评的意思，我只是说了您没有意识到的问题，我肯定相信您的为人和素质，所以才敢胆大包天说自己的心里话，多有得罪了。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-2 23:03
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6f5970a50102vd5u.html
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-2 23:45
本帖最后由 先乡后城 于 2015-6-3 00:03 编辑
精彩绝伦的对话，如果您没有偏见，就耐心的看看吧，会有一点体会的。
关于毛主席，关于共产党，关于文化大革命。
我不能肯定对话的真实性，能够肯定的是它的客观性。在一个比自己小很多的孩子面前，我对毛主席的认识，实在是不如一个女孩子。惭愧啊惭愧。
作者: 共同 时间: 2015-6-3 09:07
有意思的对话，我指的是先乡和期待的对话。貌似随意调侃，实则哲理很深，这样的对话有益无害，为什麽不能多一些这样的对话，非要虚伪地你好我好他也好呢？广义的说天下知青是一家，现实地说，能是一家吗？嘴上不承认，谁心里不明白？还是坦诚真实地做人更舒坦心安地好！
作者: 共同 时间: 2015-6-3 09:08
乡城给的链接很早就看过，似乎只有出了围城，站在圈外才更加明白，才能悟出真谛。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 22:51
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作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 22:56
美国同事愣住，片刻：但这也不是他可以拥有最大权利的理由。
寒梅女士：什么才可以是理由?我不否认毛拥有最大的权力。美国权力最大的是谁?是总统吗?不是，对吗?比较，应该是相同职位的比较才合理，不是吗?
美国同事：我不能同意你说的。
寒梅女士：总统的决定，和总裁的决定，哪个对你影响大?是总裁，不是吗?在中国，我是说毛的时代，总裁和你都是为国家服务。
美国同事：这简直不可思议。我，根本反对中国那样的方式。
寒梅女士：中国为什么会选择那样的方式?
美国同事：毛拥有最大的权力而不被监督是不能接受的。
寒梅女士：假如中国人不反对呢?
美国同事：什么?
寒梅女士：你可以反对上帝吗?
美国同事：上帝啊，你在说什么?
寒梅女士：我在说毛为什么得到中国人信任。
美国同事：你在告诉我毛在中国是上帝?这完全是疯狂。
寒梅女士：对于中国受压迫的人来说，是这样。共产主义运动在中国的时候，上帝的声音也在中国传播，但中国人选择了毛。我相信上帝是慷慨的。
美国同事：中国人把毛当作上帝是……完全不能接受的。
寒梅女士：对于中国人来说毛可能比上帝更具体。
美国同事怒：这是罪恶。
寒梅女士：你不能要求不知道上帝的也按照上帝旨意去做。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 22:57
美国同事：没有找到上帝的指引，这是中国人灾难。
寒梅女士：我们的灾难100多年前就开始了，上帝来到中国的时候。
美国同事：什么?
寒梅女士：100多年前，上帝的确曾经派使者到过中国，传播文明和上帝的声音，但是非常不幸，中国人还没有感受到上帝之前，首先面对了武器和抢夺。当然你们仍然把这一切归罪于中国人。中国人的苦难过去100多年就没停止过，直到毛的出现。中国人选择了毛，用追随和牺牲。
美国同事：但这不是上帝的选择。
寒梅女士：中国人需要上帝的时候，上帝在哪儿?
美国同事愤怒加震惊：上帝啊!我不敢相信你提出这样的问题!
美国同事：我可以理解毛在中国人心里有不可取代的位置。但是，他应该把自己置于监督之下。
寒梅女士：我不反对。让我问一个问题，总统、大法官和美国所有的政治家们，可不可以是没有信仰的人?
美国同事：不可以。
寒梅女士：只要总统坚信上帝，你就不会认为他会做出违背上帝旨意，或者道德愿望的事情?
美国同事：基本来说，是这样。
寒梅女士：那么，宗教信仰是高于一切的，不是吗?
美国同事：这是毫无疑问的。
寒梅女士：美国所有政治的一切，包括对总统的监督，都是处在宗教信仰之下，没有什么可以超越上帝的，不是吗?
美国同事：是的。
寒梅女士：国家所遵从的宗教信仰是不能和选民的宗教信仰冲突的，对吗?
美国同事：这是必须的。
寒梅女士：毛政权成立时，中国基本是个没有统一信仰的国家。
美国同事惊讶：什么?
寒梅女士：让中国人拥有信仰，这是毛进行的艰苦的努力，他付出了巨大的代价，直到今天，他仍然接受着指责。毛政权刚成立的时候，大部分中国人脑子里，既没有上帝，也没有准确理解的共产主义。
美国同事：我的上帝!
寒梅女士：你也震惊，不是吗?那就是中国的现实。请坦率告诉我，你，我想是整个西方看我们，中国人没有信仰是灾难，有了信仰不信上帝也是灾难，对吗?
同事沉默不语。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 22:58
寒梅女士：我不认为毛是拒绝监督的。但比监督更重要的是一个国家或者人必须是有信仰的，不是吗?
美国同事点头：是的。
寒梅女士：我也希望毛建立政权的时候建立了美国这样的三权分立，但是，毛面对着几乎是废墟的国家，大部分人不仅不知道信仰，而且还是文盲。唯一能领导中国人做事情的只有毛领导的共产党，你觉着那种情况，三权分立怎么建立?
美国同事：难以想象(那种情况)。
寒梅女士：是的。不知道上帝就不知道上帝赋予的权力。批评毛让中国人民信仰共产主义这不公平，毛带给中国巨大进步之一，就是他告诉中国人信仰是多么的重要?毛很伟大，当大部分中国人都象上帝一样敬仰他时，他并没有把众人的敬仰变成宗教，而是鼓励大家把共产主义作为信仰，用科学的方法去看世界。
美国同事惊讶。
寒梅女士：当然毛并不排斥，他建立了三种互相监督，在共产主义信仰之下，以适合中国的方式。
美国同事：我很感兴趣。
寒梅女士：他让每个城市的单位，农村的村庄都有两套一样组成的领导团队。比如一个工厂，有厂长就要有书记，农村有村长，就要有村支书，两个并行的领导不能是同一个人，这是两种相互之间的监督。还有第三种权力是监督这两个的，就是人民可以监督领导的权力。这一切的前提就是，共产主义信仰下，坚持社会主义制度。
美国同事：但是毛的权力?谁来监督他?
寒梅女士：问得好。你觉着一个国家，可以资本主义制度，社会主义制度经常更替吗?
美国同事：不!那是灾难。
寒梅女士：毛一直面对这个问题。他要坚持社会主义，我也认为社会主义适合中国，在这一点上，毛是独裁的，但是为了大多数人的利益。
美国同事：我不认为我会认同，但你说的也许有道理。
美国同事：我不反对毛也许做了对中国人民有好处的事情。但是如果仅仅从得到的好处去判断，这同样是疯狂的。
寒梅女士：我可以赞同。制度的公平和合理更重要。我认为如果这样说，你应该更认同毛的做法。他在建立一个公平的社会。
美国同事：这是我要说的另外一个问题，毛剥夺中国人的自由。
寒梅女士：自由是相对于制度下的，不是吗?
美国同事：不，自由是每个人都应该拥有的，没有任何制度或个人可以限制人的自由。
寒梅女士：是这样吗?如果是40年前，我们今天这样谈论，FBI要来找我们麻烦了——办公室里不能摆放或谈论任何关于共产主义的东西。这条法律好象现在还没被废除?
美国同事错愕。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:00
寒梅女士：我们可以选择下午一点上班吗?我们可以不跟老板请假离开吗?我们可不可以抛弃团队精神?我们在办公室没有自由，不是吗?当然多长时间去喝一杯咖啡，或者多少分钟休息一下，我们只有这样的自由，制度下的自由，不是吗?
美国同事：我不反对。但我的中国朋友告诉我，毛的时代，中国人连这种自由都被剥夺了。必须穿一样的衣服，唱一样的歌曲，只能听毛的话，绝对的服从。我的朋友经历过毛的时代。
寒梅女士：我没有这种幸运，没有经历毛的时代，的确很疯狂。我也反对这样。我不反对统一的规则秩序和纪律，我支持规则秩序和纪律之下的自由，但我反对绝对的自由。我认为毛的时代，做到了统一的规则秩序和纪律，但是忽略了这之下的放松。毛说过，既要统一意志，又要个人心情舒畅，显然没有这样做好。我反对没有做好，但我不反对毛。
美国同事：毛曾经说过这样的话?
寒梅女士：是的。毛也曾经说过，小孩就要玩，释放天性，不要被束缚。
美国同事：不!很难相信这是毛说的。
寒梅女士：毛有巨大的同情和宽容，他不愿意被压迫，也不愿意看到任何不公平的压迫，包括父母压制孩子。
美国同事：我很难相信毛是这样的。那么他为什么强迫全国都一样?
寒梅女士：我不认为那是毛做的。要了解这些，必须了解中国文化。告诉我，如果工作中感觉被压制，会是总裁吗?不是，对吗?很多时候是直接上级。看，美国和中国并没有不同。任何政策和工作，最高的领导和属下人员之间，总是有其他的人存在，共产党叫做干部。
美国同事：你是说，是执行毛的政策的人，造成了那一切?
寒梅女士：我认为是的。
美国同事：但是毛有责任。
寒梅女士：当然。但我不首先指责毛。我认为中国需要改造文化，尤其官场文化。毛做了努力，他对干部很严厉，他迫使共产党员只能在共产主义信仰下无私的工作。但这也导致毛之后，首先反对毛的，不是普通人民，而是毛的干部。
美国同事：令人吃惊。
美国同事：你怎么看毛时代的贫困?
寒梅女士：毛时代有什么理由富有吗?
美国同事笑：我怎么没想到?
寒梅女士：如果毛时代是让中国由富变穷，这是毛的问题。但中国本来什么都没有，甚至是负数，是毛把中国变成的正数，我对毛没有任何怨言。
美国同事：毛为什么限制农民离开土地?
寒梅女士：我理解是为了保障。中国工业不发达，不能提供足够的就业。中国农民最多，很少受到教育，毛一直在努力改变他们，投入很多。我相信你听到过毛时代正面的?
美国同事：当然，教育和医疗都
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:01
美国同事：当然，教育和医疗都是免费的。但是毛建立了一党执政。这是我们不能接受的。
寒梅女士：我也不能接受。但我到了美国后，我理解了。
美国同事惊讶：抱歉，你在说什么?
寒梅女士：告诉我，民主党和共和党有什么不同吗?
美国同事：似乎没有。
寒梅女士：民主党员和共和党员宗教信仰有什么不同?
美国同事：确切说，也没有。
寒梅女士：民主党和共和党员中有共产主义者吗?
美国同事：这几乎是不可能的。
寒梅女士：这就是我的理解。执政的，无论几个政党，他们必须是宗教信仰没有冲突。
美国同事：是的。
寒梅女士：或者美国政治制度本身，就限制了其他宗教信仰的人从政，对吗?
美国同事：不，我们是宗教信仰自由的。
寒梅女士：你为什么不能接受共产主义?
美国同事：因为共产主义是疯狂的。
寒梅女士：不管它是什么，你的确是不能接受。大部分美国人也不能接受。
美国同事：是事实。
寒梅女士：中国的一党执政有什么难理解的呢?当然是统一信仰的人组成的团队才可以管理好国家。
美国同事：但美国人拥有的民主权利，中国人没有。
寒梅女士：我同意。可以选择总统，可以批评总统。但可以批评总裁吗?对美国人来说，选民主还是共和有什么区别呢?毛时期的中国人可以给单位领导提意见而不用担心失去工作。我们可以给总裁提意见吗?美国政府工作人员不是有条法律，不能反对攻击上级吗?民主权利呢?
美国同事：但毛限制了人民选择的权利，让中国只能成为共产主义国家。
寒梅女士：确切说，是社会主义。那是中国人民通过牺牲的选择。
美国同事：我可以理解是人民选择了毛，但不能因为人民选择了一次，毛就剥夺了他们第二次的选择。
寒梅女士：毛并没有剥夺。那么你能告诉我印第安人在哪里?如果国家的制度可以多次选择，原来在美国的印第安人呢?他们选择的权利呢?美国为什么只能成为今天这样子?为什么不能选择回到印地安土著?
美国同事：我们是被上帝保佑的土地，事实证明我们的选择是对的，是制度最好的国家。
寒梅女士：但原来这片土地上的人呢?因为不是上帝挑选的孩子，他们现在只能生活在保护区，不是吗?可以给他们第二次选择吗?当然这不是好的比喻，我只是想说，一个国家制度的选择，往往很长时间内，只能选择一次。毛要建立的是社会主义制度，这是中国人的选择。
美国同事：简直是疯狂的比喻。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:03
美国同事：不管怎么说，选举是民主的，相对于毛的共产主义。
寒梅女士：我认为监督最重要。选票不是监督。
美国同事愣住。
寒梅女士：你投票选出的议员，你知道谁在他的工资支票上签字吗?你不知道。
美国同事：我……从来没有想过这个问题。
寒梅女士：因为你相信你们的制度是完美的。你可以投票选出总统，选出议员，你为你拥有的权力高兴，我也会的。但是，你有投票的权利，却没有参与总统或者议员决策的权利，汽油涨价了，你可以自由去游行抗议，如果被抗议者只在乎他自己的利益，会因为你的抗议改变吗?不会。我们每天生活在无数的规则中，我们只有服从才能生活工作少些麻烦，所有这些规则，哪些是选民可以参与制定的?毛的主张之一, 就是让人民有参与制定规则的权利，尽管他没有制定选举制度。
同事沉默，想了一会儿：毛的时代，中国人是自由的吗?
寒梅女士：用美国的标准来衡量，不是。不仅没有自由，也没有民主。
美国同事：你是说，还有另外的标准?
寒梅女士：是的。确切说不是标准，是感觉。自由是感觉，幸福也是感觉，不是吗?
美国同事：我想我不得不同意。
寒梅女士：团队让我们必须服从统一规则和行动，但我们仍然觉着很自由，是吗?
美国同事：是的。
寒梅女士：因为团队精神让我们更有效的工作，反过来保障了我们。美国人服从规则很难吗?
美国同事：根据情况。
寒梅女士: 规则和纪律，在毛之前中国人对这些是陌生的。毛的共产主义运动让中国人知道了有组织和纪律要服从。
美国同事：你曾经告诉我，中国人以前就喜欢集体的诉求?
寒梅女士：是的。因为个体总是脆弱的。从前的联盟会因为某个共同认知临时团结在一起，而不是被上帝或者某种精神信仰感召，直到毛的共产主义出现。毛告诉中国人，首先是信仰，然后才是自由。
美国同事：共产主义下的自由?
寒梅女士：是的。
美国同事：难以置信。
寒梅女士：哪里的自由不是相对的呢?自由是永远的、毫无条件的第一位吗?你可以接受藐视上帝的自由吗?
美国同事：不。
寒梅女士：你认为纽约街头的乞讨者，他们是需要自由呢，还是更需要一块三明治?
美国同事：当然是三明治。
寒梅女士：对流浪汉演说自由，很可笑，是吗?他们已经自由得无家可归了。
美国同事：当然。
寒梅女士：所以你认为自由很重要的时候，别人可能并不认为这样。
美国同事：请解释。
寒梅女士：毛政权之前，在中国农村，绝大多数人自由得象野草一样生存，自生自灭。国家什么都不能提供给他们，什么都没有。
美国同事：上帝!
寒梅女士：共产党政权的建立，很快让这个国家有了秩序，让每个人都知道还有国家和政府可以依靠，给他们提供帮助和保障。当然，也让中国人知道了服从政策和纪律。你觉着这个阶段，是自由重要?还是服从管理重要?
美国同事：我有些理解了。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:04
寒梅女士：毛试图建立一个制度，保证每个人都有饭吃，让每个人都不为明天担心。
美国同事：你知道我为什么反对共产主义吗? 平衡，自由。
寒梅女士：我理解。问你一个问题：你认为美国那些大财阀们愿意跟你平分财富吗?
美国同事：当然他们不会愿意。
寒梅女士：那么你愿意跟美国的穷人分享财富吗?当然也不会，但你期待更富，这算不算要求向上的平等呢?我是说，很少有向下要求的平等。平衡自由是相对的。想象毛刚建国时，他面对少部分人很富，大多数很穷。
美国同事：他需要重新分配?
寒梅女士：这正是毛做的。共产党的确拿走了少部分人的财产，但没有私吞，而是为了全体人民，可以理解吗?
美国同事：但我疑问的是那以后。人应该是自由的，发展也应该是自由的。
寒梅女士：中国刚刚从完全自由过来，如果仅仅是从富人那里拿走财富简单分一下，一切还和从前一样，和强盗分赃有什么不同吗?毛的重新分配不是让每个人平均分享富人的财富，而是为了建立一种秩序和保障。如果不这样去理解毛和共产党，就会得出相反的结论。确实有人认为毛和共产党是强盗。
美国同事沉默。
寒梅女士：很少一点钱，要做很多的事情，人的自由就会置于集中管理之下。每个进步都会付出代价。我认为这是毛时代有些人感觉没有自由的原因，这样的感觉很自私，不是吗?秩序建立就是限制自由。
美国同事沉思。
寒梅女士：当然，对被拿走财富的富人来说，也许是不公平的。但旧的中国，大多数人一无所有，连国家的制度和保障都看不到，这是更大的不公平，那些富人们难道不是问题的一部分吗?我相信，如果这样的事情发生在今天的美国，美国人也会起来革命的。
同事犹豫着：……是的。你告诉我一些我从来没听到过的。
美国同事：你怎么看毛毁灭了中国文化。
寒梅女士：我不这样认为。毛其实是创造了新的文化，当然也确实是消灭了一些旧的文化。比如，共产党中国之前，中国农村有的地方如果一个寡妇恋爱了，她就可以被同族的人商量一下，绑上石头，沉到水塘里淹死。
美国同事惊呼：上帝啊，这不是真的。
寒梅女士：但这在那时候是可以被接受的。没有法律可以惩罚寡妇的族人。中国共产党之前，中国的妇女是没有地位的。
美国同事：什么!
寒梅女士：如果我出生在那时候，我不会有机会读书，我不能自由恋爱，我可能17岁就要嫁给我不认识的男人，嫁人前我要听父亲的，嫁人后要听丈夫的，总之，我要听男人的。我完全不知道我是谁。
同事的眼睛越睁越大：上帝啊，你说得这是真的?
寒梅女士：文化，在共产党中国之前，对大多数人来说太奢侈了。旧的中国，大部分中国的农民没有土地，没有饭吃，他们是文盲。他们不懂得什么是权利，他们习惯了在最底层生活，见到当官的就害怕，觉着自己象蝼蚁一样低贱，他们遭遇苦难就只认为上辈子做了错事，他们根本就不知道自己还有权利改变什么。他们不知道上帝，他们连自己是谁都不知道，更令人悲伤的是他们接受这样的命运。
美国同事：上帝啊!
寒梅女士：是的。那个时候，父母可以卖掉儿女。
同事眼睛瞪成了铃铛：你说什么?
寒梅女士：我在告诉你一段历史，毛就是在那样的环境下，唤醒了穷人的意识，他们从毛那里知道了自己也有改变命运的权力，就是斗争。毛就是有这样大批的人追随牺牲才取得了政权。毛让他们知道了他们是国家的主人，毛给整个国家找回了尊严。
美国同事：你告诉了我一个从来没听说过的中国。
寒梅女士：中国穷人多，很多。毛解放了他们。毛确实强调文化的舞台让给普通的劳动者，就是那些被解放的穷人们，社会地位总是和文化地位联系在一起的，不是吗?
美国同事点头：是的。
寒梅女士：这也许导致看不上劳动者文化的人，或者只喜欢传统文化的人，对毛不满。
美国同事：我认为我可以接受毛做的。
寒梅女士：了解毛，必须要了解毛之前的中国。毛之前中国人没有多少科学知识，很多求神问卦的迷信，被毛取消了。
美国同事：你认为这是强迫吗?
寒梅女士：也许是。但是中国需要进步，不是吗?毛给中国社会带来的进步是巨大的，他让中国人改变了。旧的中国，大多数人麻木的生存，不知道法律，规则，纪律这样现代文明的东西，毛把这些带给了中国人。
美国同事：但是毛让中国人都信共产主义。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:06
寒梅女士：没有人为中国人解释过自然的世界，或者“我是谁”。中国人只有用迷信，神话传说，生死轮回来解释世界。毛把中国社会带到一个新的境界，给中国人解释世界，鼓励去科学的看。这在中国历史上是第一次。
美国同事沉思。
寒梅女士：当然我也希望当初给中国人指引的是上帝而不是毛。但是上帝把这个机会推到了毛面前。其实，如果忘掉了是否信上帝，毛对世界的解释和上帝没有不同。
美国同事：毛是怎么解释的?
寒梅女士：比如对你来说，上帝是什么?是谁?在哪儿?
美国同事：上帝可能不是一个人，或许他只是超力量，他创造这个世界，以某种力量控制这个世界，让我们以这样的方式生存。
寒梅女士：毛是这样解释的，他没有说那种超力量是上帝，他说那是未知的，但相信存在着规律，可以去探索。无论是信仰上帝，还是毛说的，我们都同
意探索未知，或者上帝的力量，不是吗?因为上帝有时候会让我们遭受苦难，如果对未知的规律，或者上帝的力量了解得越多，我们越能尊重上帝，减少伤害，也更能体现上帝的怜悯，不是吗?
美国同事：听起来这很有道理。所以说，毛并不反对上帝。
寒梅女士：请忘掉毛是不是反对上帝，毛是尊重上帝创造的这一切的，当然他是换了一个角度。
美国同事：我有些理解了。毛也解释世界。
寒梅女士：是的。上帝让我们信他，告诉我们“我是谁”，世界为什么这样的时候，也在规定着我们在他的指引下思考，不是吗?
美国同事：当然。
寒梅女士：上帝给我们带来智慧，让我们有“知道”的权利，不是吗?
美国同事：是的。
寒梅女士：毛把共产主义信仰带给中国，但是并没有把这个信仰作为上帝，而是毛非常注意启发人们的智慧，让人民科学地认识世界，自然的和社会的。你如果看毛的文章，他很多在谈论这些。
美国同事：但毛认为只有创立了共产主义的马克思是科学的?
寒梅女士：不，任何针对自然世界的科学研究，毛都认可。针对社会科学的，毛的确认为马克思更科学。
美国同事：这是问题。
寒梅女士：是的，这是问题。也是西方和中国冲突的根本原因之一，我认为。
美国同事：我似乎看到了问题。但你描述的毛，也让我看到了不同以前的地方。
美国同事：我仍然觉着不可思议，你在美国接受了教育，但不反对中国一党执政。
寒梅女士：我觉着我要感谢美国。
美国同事：什么?
寒梅女士：让我从新的角度认识了毛。
美国同事：不可思议。
寒梅女士：西方很多人一直认为共产党什么都不信，一群逃出笼子的恶魔。
美国同事有些尴尬：也许。
寒梅女士：但毛是有着纯粹和坚定信仰的人。你也许想不到，毛对共产党的要求，他带给中国人民的思想，认识，和上帝对我们的期待差不多。
美国同事吃惊。
寒梅女士：说到信仰，毛做了一件了不起的贡献。中国历史上出现了一群象清教徒一样的人，中国共产党员。
美国同事：我没理解错吗?共产党是宗教组织?
寒梅女士：他们不是，但是毛对共产党的要求和约束，我认为近似于宗教。
美国同事：你这么说，我觉着我比较容易理解。
寒梅女士：共产党不是宗教。它的目的不是去宣传它的教义。
美国同事：它的目的是什么?
寒梅女士：为人民服务。中国很贫穷，要建设社会主义，毛认为只有像清教徒一样有坚定信仰无私的共产党领导人民去努力，才可能完成。
美国同事惊诧：什么?这太荒谬。每个人都有个人需求。
寒梅女士：你觉着上帝的使者可以把个人需求置于上帝之上吗?
美国同事：当然不能。
寒梅女士：这是毛要求党员做到的。不能把共产党员想象成普通人。他们必须忘掉一切为了个人的东西。上帝是怎么要求他的教徒的?不能有欲望，不能在乎衣食，不能抱怨，不能有违背上帝旨意的自由，不能贪图享受，如果受到惩罚，也必须漠视肉体的痛苦。这也正是毛对党员要求的。
美国同事：上帝啊，如果党员能这样做到，我想我也会向他们致敬。
寒梅女士：毛时代的党员就是这么去做的。
美国同事：但我不相信人可以完全做到无私，只有上帝的使者们。
寒梅女士：毛时代的共产党员们，甚至一些普通人，如果不看他们的信仰是共产主义，他们所表现出来的奉献精神，很像上帝的使者。
美国同事：我很难把这些和毛联系起来。太不可思议了。
寒梅女士：上帝的使者可以通过传播上帝的爱得到满足。毛对幸福的解释，也是这样，超越了物质，纯粹精神的满足。
美国同事：我不能相信这是毛。
寒梅女士：我为什么是在美国重新认识了毛?来美国前，我认为美国是个自由世界。但我到了美国之后才发现美国是个宗教信仰至上的国家。美国人民坚信这片土地是被上帝挑选的，美国人民是首先被上帝挑选的宠儿。为此美国人民自傲骄傲，热爱这个国家。尤其是我看到那些徒步行走的传教者们，穿着朴素简单，吃最简单的食物，他们眼睛里是真诚朴素坚定的，他们让我想起了中国老电影里的共产党员。中国原来也有这样的一群人，忘我，无私，为了信仰可以承受一切苦难，可以献出生命。不同的是，美国的传教者们是在上帝的指引下，而中国的共产党员们是在共产主义信仰下，更具体地说，在毛的指引下。
美国同事：我想我有点被感动，如果这一切是真的。这不是我原来印象中的毛。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:09
寒梅女士：毛的确令人不可思议。上帝可以让我们去感觉幸福，但不能带来幸福。我们可以感谢上帝带给我们的世界，但上帝不能帮我们改变世界，一切要靠我们自己。知道吗?毛也告诉中国人类似的话。
美国同事：难以置信。
寒梅女士：你能告诉我，在你心中，上帝，父母，谁是你绝对服从的?
美国同事：你知道我是虔诚、保守的天主教徒。
寒梅女士：中国的传统文化血缘最重要。上帝是怎么说的?即使我们都进了天堂，不管是父母还是兄弟，谁和谁都不认识了，都是上帝的孩子，都在上帝那里喜乐着，不是吗?中国人从来没有这样的概念，我们相信轮回，这辈子和上辈子都有关系。你知道吗?是毛，让中国人知道了，还有可以超越自己身边一切去相信的东西，信仰。
美国同事：不可思议!
寒梅女士：上帝说人不能懒惰，要勤劳。毛告诉中国人劳动光荣。中国社会从来没有到达过这样一个阶段，每个人即有信仰，也自觉服从共同遵守的规则，中国人也从来没被指引“我们的主，天上的父让我有拥有这样的权利”，但是毛让中国人意识到自己斗争的权利。毛从来不强迫人接受他，他总是在讲道理。如果我告诉你，毛讲得很多道理其实是在强调一个人应该怎么去做才有意义，才幸福高尚，如果每个人都按照毛说的去做，其实和上帝要求我们做的没有太大差别，你相信吗?
美国同事：我在挣扎，我不能接受毛在中国人心里可能是上帝的角色……但也许这更接近事实。
寒梅女士：毛不是上帝。我只是说，在中国人找不到上帝指引的时候，毛传递了几乎相同的精神。毛非常懂得信仰的作用，让人不被眼前利益困扰。我想要回答你的问题，为什么我不反对毛建立的一党执政，如果这个党是坚定信仰下一群一点私心都没有的人，会产生腐败吗?
美国同事：我不知道。我想可能性会降低很多。但怎么保证会有这样一群人?
寒梅女士：毛要求党员们必须是坚定的信仰者，有清教徒一样的朴素和献身精神。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:10
美国同事：我尊敬朴素和献身的人。
寒梅女士：假如信仰没有了，或者追求个人利益了，一切都会改变。如果上帝的传道者们，有一天抱怨上帝没有给他们足够的个人自由，没有让他们有丰盛的食物，没有让他们过上富足的生活，让他们承受了太多的苦难，你怎么认为呢?
美国同事：灾难。这些人有罪恶!
寒梅女士：监督，可以是不在宗教信仰下的吗?
美国同事：我认为不可能。谢谢。你让我重新思考毛。
美国同事：告诉我，你怎么看毛迫害了很多他的同志?那些残酷的东西让我觉着窒息。
寒梅女士：你是说文化革命?
美国同事：是的，文化革命，毛的运动。
寒梅女士：可以问你一个问题吗?你怎么看中世纪宗教清洗中那些教徒?宗教的历史上，死了很多人。
同事愣了一下：那是一个阶段。
寒梅女士：如果同情毛运动中那些被迫害的人，你从宗教角度去看，可能感觉完全不同。对毛的文化革命，我曾经和你一样，很厌恶。让我转变的是到美国以后，确切说，是接触了基督教以后。
美国同事：非常有趣。请继续。
寒梅女士：让我印象最深的是早期基督教的惩罚，如果背叛了上帝，或者他的信仰，不能逃避惩罚和罪恶，甚至肉体的消灭。宗教的惩罚，比毛的运动要血腥残酷的多。
美国同事：那是早期。
寒梅女士：是的。当你把共产党员想象成某种信仰的教徒的时候，他们就有为了信仰必须承担一切苦难的使命，苦难是他们的选择。他们不能象普通人那样向往精神自由和肉体享受，他们必须为他们的信仰和理想作出无条件的牺牲。想想那些为了宗教献身的人们，你会同情还是尊敬?
美国同事：我想是尊敬。
寒梅女士：那些因为苦难而抱怨、怨恨上帝的呢?
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:11
美国同事：懦夫。
寒梅女士：当我读了基督教的惩罚，再看毛，我没有不理解了，甚至觉着毛要温和的太多，你看过毛的书吗?他从来不提倡肉体消灭，而是精神改造，毛很符合现代基督的精神。
美国同事：你的话引起了我的兴趣。
寒梅女士：我把文化革命，看作中国共产主义运动的一个阶段，那些信仰者为了真理的斗争。
美国同事：我不确定我能赞同，但你告诉了我一个完全不同的角度。
美国同事：你让我对毛的宗教很感兴趣。
寒梅女士：毛没有宗教。他是坚定的共产主义信仰者。
美国同事：抱歉。我正是这个意思。你让我看到我从来没听说过的，毛的一面。
寒梅女士：是。我也看过一些关于毛的书，政治的，权力的，心理的，他们把毛写成暴君，权力贪恋者，心理变态。
美国同事：是的，所以你说的毛让我感到惊讶。
寒梅女士：毛是个很哲学的人。你读过毛的书吗?
美国同事：没有。
寒梅女士：知道白求恩吗?
美国同事：不知道。
寒梅女士：加拿大人。毛写过一篇纪念他的文章，你不妨看看。我会email给你。
寒梅女士后记：第二天一早，同事一到办公室就找到我。
美国同事：我只想说非常感谢你。
寒梅女士：(惊讶)怎么回事?
美国同事：我昨天晚上看了你传给我的那篇文章，毛的文章，《纪念白求恩》。我没有想到，毛会写出这样的文章。接着美国同事拿出打印的纸，大声朗读了起来：
“白求恩同志毫不利己专门利人的精神，表现在他对工作的极端的负责任，对同志对人民的极端的热忱。每个共产党员都要学习他。不少的人对工作不负责任，拈轻怕重，把重担子推给人家，自己挑轻的。一事当前，先替自己打算，然后再替别人打算。出了一点力就觉得了不起，喜欢自吹，生怕人家不知道。对同志对人民不是满腔热忱，而是冷冷清清，漠不关心，麻木不仁。
现在大家纪念他，可见他的精神感人之深。我们大家要学习他毫无自私自利之心的精神。从这点出发，就可以变为大有利于人民的人。一个人能力有大小，但只要有这点精神，就是一个高尚的人，一个纯粹的人，一个有道德的人，一个脱离了低级趣味的人，一个有益于人民的人。”
读完后，美国同事对我说：“我很震惊。如果你不告诉我这是毛写的，如果我把里面所有共产主义或意识形态字眼去掉，如果有人在我面前朗读，我会以为我在聆听上帝宣讲。毛说的这些，和我曾经在教堂听到过的几乎完全一样。”
美国同事伸出手来，“我真得非常感谢你。你让我看到了不一样的毛，我想我开始尊敬他了。我更感谢的，我突然心变得很开阔了，我觉着整个世界的门在朝我打开，共产主义和毛已经不再是我心里的障碍，我更了解了中国，我非常高兴，我可以拥抱这些，我想就可以拥抱一切。”
美国同事笑了，笑得非常灿烂。从我认识他以来，每次总是看到他绅士的、彬彬有礼的微笑，从来没有看到过他笑得这么彻底，像绽开的花。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:12
点子牛补充小资料：天堂上住着上帝和毛主席！
在美国尼克松总统、美国最伟大的国务卿基辛格眼里，毛主席与上帝是同一个级别，毛主席是东方的上帝。
基辛格和尼克松最后一次见毛主席。毛主席年事已高，幽默地对尼克松说：“我就要去见马克思了，用你们西方人的话来说，就是要去见上帝了”。
尼克松和基辛格一时不知该怎么接这句话。两人商量片刻，尼克松说道：“您不会很快见上帝的，因为，要想同时容纳上帝和毛主席，天堂还不够大”。（Heavenis too small for both God and the Chairman )
尼克松之所以这么说，是因为他曾不止一次感叹：毛近乎是一个上帝一样的神，而不是一个人。
尼克松回忆录里回忆他第一次见到毛主席说写到：在毛的注视下，自己如同是在神注视下的渺小生灵。自己的灵魂完全被穿透了......
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:41
今天晚上，我又看见了一个不懂的词“吝位”，有人懂吗？被“吝位”的各位懂吗？用这个词的人，一定懂，是不是只有上过高中的人才懂？
所谓“知青”，顾名思义就是有知识的青年，老了老了倒不懂了。我这个初中一年级都没上完的人，看起来就像一个“大白薯”什么都不懂的“大白薯”。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-4 23:42
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2015-6-4 23:41 上传
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-5 23:31
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2015年5月12日下午14时，原《炎黄春秋》两名执行主编起诉退役军人郭松民“侵犯名誉权”一案，在北京市海淀区人民法院开庭审理。次日上午，这两名原告以同样理由起诉梅新育一案，也在北京市丰台区法院开庭审理。经双方一系列举证与辩论之后，法庭宣布将择日宣判。
此案自2014年5月立案以来，引起社会各方的强烈关注以及声色俱厉的讨伐与对垒，可谓风雨满城、人人皆知。这场声势浩大的舆论浪潮，已将此次审判冠上了“史无前例”的特殊称号，因案件的诱因与背景源于对历史英雄人物“狼牙山五壮士”的“质疑”与“捍卫”。无论审判结果最终如何，都将不再局限于“侵犯名誉权”案的本身，而是直接延伸至对英雄人物的价值判断，以及对信仰与追求的正确认识，且直指执政党的合法性来源。鉴于此案的深层背景及其延伸方向，或将促使这场普通而又特殊的审判演化为“依法治国”的经典案例，而这正是民众之希望！
司法机关处于舆论风口浪尖之上的释疑
在这纷纷扰扰的舆论声中，最初是倾向于“为还原事实真相而质疑历史”与“反对历史虚无主义”之间的争论与批判，其后转化为对诉讼进展的关切与讨论，再后来又变成直指司法机关立案的合法性与对审判期限延长的质疑。有的认为，原告不应该起诉，提起诉讼是原告在自取其辱，是在甘当“出卖民族灵魂”的民族罪人；又有的认为，司法机关不应该立案，立案条件不充分，是在自扇耳光而令执政党难堪；有的甚至猜度，司法机关在时隔接近一年之后“突然”选择开庭，显然带有“居心叵测”的“深层目的”。概括起来，就是应不应该起诉，立案合不合理，审理期限是否已违程序？若对法律缺乏最基本的了解，则极有可能陷入其中而产生自以为是、各执己见的判断，甚至把矛头对准司法机关。不过，出现这种司法机关被质疑的现象，恐怕也并非无端的批评与指责，这与我国司法实践常见的乱作为或不作为所产生的负面影响不无关系。
应不应该起诉？根据《中华人民共和国民法通则》第 101 条之规定“公民、法人享有名誉权，公民的人格尊严受法律保护，禁止用侮辱、诽谤等方式损害公民、法人的名誉”，也就是说，当原告“自认为”名誉受到损害时，为保障自己的合法权利，公民有权向法院提起诉讼。因而，只要“自认为”受到侵害，不管原告提起诉讼的目的出于何种，也不管原告提起诉讼的内容是否值得推敲，这都体现出公民的法律意识。对此，不必过度谴责原告提起诉讼请求，哪怕原告有“投敌卖国”之嫌，其任何诉讼请求的对错，都将交由法庭来审判和裁定。当然，法庭的裁定正确与否也只能是相对的，并不等同于人民的裁定。
立案是否合理？根据《民事诉讼法》108条与110条之相关规定，原告需提交相关证据并经法院初步评定之后决定是否立案，在通常情况下，既然法院敢于立案，就应该有其立案的法律依据与理由。反过来说，如果有案不查、有案不立，那法院就或将面临与承担“原告有权向检察机关控告法院不作为”的风险和责任。至于原告“单方面提供的证据”以及法院“根据原告证据初步判定的依据”是否成立、是否符合事实，这须由法庭调查裁定，其最终判决结果，与立案程序无关。当然，在司法实践中，不能排除某些本不该立案而被司法人员挟带某种特殊“目的”或因未吃透法律而产生的错误立案或糊涂立案的情况。
审理期限是否有违程序？时隔接近一年的“突然”开庭，其实仍然在法定权限之内，这并不突然。根据我国《民事诉讼法》第149条之规定，“人民法院适用普通程序审理的案件，应当在立案之日起六个月内审结。有特殊情况需要延长的，由本院院长批准，可以延长六个月;还需要延长的，报请上级人民法院批准”。显然，此案已纳入“有特殊情况需要延长”的司法程序范畴，是由该区人民法院院长行使批准权限而需延长处理的案件，由此也证明，对此案的审理已引起法院的高度关注与重视。如果一定要用“突然审判”来解释，那也只能说明此案的确已不属《民事诉讼法》所述的“普通”案件，非“普通程序审理”可为。
总之，在法律面前，每个公民都需要从基本的法律立场去理性地看待与审视问题，避免舆论交锋上的盲目指责与质疑。无论是公民个体还是司法机关，只要坚持以宪法和法律为准绳来分析和解决问题，不难形成体现“法治精神”的结果和前景。
当事人法庭辩论焦点凸显《宪法》精神
法庭之上，原告与被告双方唇枪舌剑，其核心焦点是被侵犯对象的“主体”资格的认定，以及案情产生背景的因果联系。
关于被侵犯“主体”资格
原告向法庭指控：被告的言论已经严重侵犯了当事人的“个体人格”，依据《中华人民共和国民法通则》第一百二十条和第一百三十四条之相关规定，被告必需承担“名誉侵权”的相关法律责任。
而被告则反驳：无论是作为个体公民，还是作为研究学者以及退役军人的身份，都有权揭露和批评有违历史事实的错误言论，都有权对“历史虚无主义”的错误行为进行针锋相对的批判，就算言语过激也尚属情理之中；何况原告只是笼统地用“狗娘养的”一词谴责“历史虚无主义者”，并没有任何证据显示被告有具体指向原告个体的言行；如果一定要认定被告侵犯原告的“名誉权”成立，那原告就必须首先自己承认并经司法机关正式认定原告属于“历史虚无主义者”，具备“抹黑英雄先烈”的“个体资格”。
被告进一步提出：原告公开发表的著作文章，已存在着赤裸裸地侵犯英雄人物的名誉权以及损害国家名誉的具体行为，虽英雄人物因不在人世而不能作为起诉的主体资格，但这毕竟牵涉到抗日战争史，这是国家与民族至高无上的荣誉，司法机关理应对诋毁与抹黑英雄人物和损害国家荣誉的行为主体提起“公诉”，而不是由司法机关来审判维护国家荣誉的爱国者。
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-5 23:34
关于案情背景因果联系
两名原告的名誉权是否被侵犯，法庭调查让人们明白了事情发生的全过程和顺序，为判明案情直接原因提供了事实依据。
根据被告方陈述：本案起于2013年8月29日，张姓网民发布信息称“狼牙山五壮士用手中的枪欺压当地村民，致当地村民不满。后来村民将这5个人的行踪告诉日军，又引导这5个人向绝路方向逃跑”，广州市越秀警方将其抓获，并依法予以行政拘留7日。本案原告之一洪振快指责警方说：“越秀警方以虚构信息、散布谣言的罪名直接抓人，这开了一个谈论历史有可能获罪被抓的先河。”随后，洪又于9月9日发表文章《小学课本“狼牙山五壮士”有多处不实》，紧接着又写了《“狼牙山五壮士”的细节分歧》一文发表在《炎黄春秋》上，公开高调支持把八路军、狼牙山五壮士说成欺压老百姓的坏人，把侵华日寇说成是为中国老百姓做主的正义之师，以只是“谈论历史”为那个违法网民开脱。正是由此，引起了广大民众、党员和军队官兵对他们的极端愤怒，也引发两位被告“搞历史虚无主义是‘狗娘养的’”的言论。
被告辩护人指出：出现用“狗娘养的”谴责搞历史虚无主义的一类愤怒言论，直接原因是包括洪振快等两人所在的《炎黄春秋》，肆意妖魔化共产党的历史，妖魔化人民领袖，丑化革命先烈和民族英雄，已经到了丧尽天良、天怒人怨的程度，这是本案不可分割的直接因果关系。《宪法》第五十三条规定，“中华人民共和国公民必须遵守宪法和法律”，“尊重社会公德”。约定成俗的社会公德核心内容之一，是不能玷污为国牺牲的革命先烈，不能妖魔化为民族献身的民族英雄。而洪振快等人，恰恰在这方面丧失社会公德底线，肆无忌惮地解构和妖魔化几乎所有的人民群众公认的英雄模范，造成极为恶劣的社会影响和恶果，属于严重违法行为。如果一个国家，连最底线的社会公德都保证不了，连自己的民族英雄都一一被妖魔化，而无人敢出来伸张正义，那就到了亡国的边缘了！被告是见义勇为的公民，是奋不顾身站出来维护革命先烈和民族英雄的正义之士，应当受到审判的恰恰应是原告等人。
关于“言论自由”
原告对此辩称：中华人民共和国《宪法》第三十五条之规定有“中华人民共和国公民享有言论自由”的条款，并据此认为，以“个人调查”的事实依据来作为“狼牙山五壮士”的判断行为属于“言论自由范畴”，被告无权干涉。
而被告则反驳：根据《宪法》第五十一条规定，“中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候，不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利”；第五十三条规定，公民必须“尊重社会公德”，可认为原告借“言论自由”而肆意解构英雄人物的史实行为，已经背离了《宪法》在赋予公民行使“言论自由”权利的同时所限定的边界，严重损害了国家与民族荣誉，侵犯了社会、集体、其他公民的利益。
另外，被告还进一步质疑：原告的“个人调查”已对我国教育部制定的教科书对英雄人物的“历史定位”构成了严重冲突，原告是否有资格对历史史实进行所谓的“个人调查”，是否有未经权威部门审核而将“个人调查”发表在“权威杂志”上的权利，且这种“个人调查”是否在《宪法》的框架内进行，是否向教育部或其他合法国家机构取得授权，是否已违反我国《教育法》第六章“教育与社会”中的第四十五条之规定“社会团体及其他社会组织和个人，应当依法为儿童、少年、青年学生的身心健康成长创造良好的社会环境”的内容？被告进而指出，原告在具有广泛社会影响力的《炎黄春秋》杂志上发表有违历史事实的“个人调查”，必然会给青少年成长对英雄历史人物的认知环境造成了恶劣影响而埋下伏笔。
当然，我国尊重言论自由，如果原告对历史研究有个人爱好，或原告本人属于专业的历史研究学者，在个人博客或在学术讨论中出现一些偏颇之词还情有可原，还尚可算在“个人言论自由”的范畴。但在极具影响力与权威性的杂志上公开发表就有悖于《宪法》、法定教科书以及其他法律规定的文字内容，其“性质程度”就已经发生了严重改变，这明显已逾越了《宪法》赋予“言论自由”的权利，突破了《宪法》为“言论自由”所限定的“边界”。
被告还愤然指出：根据《宪法》第五十四条之规定，“中华人民共和国公民有维护祖国荣誉和利益的义务，不得有危害祖国的荣誉和利益的行为”。在这里必须指出的关键词，分别是“祖国荣誉”、“危害祖国荣誉的行为”与“维护祖国荣誉的义务”。而“狼牙山五壮士”发生于抗日战争时期，是历史公认的“反侵略战争”的民族壮举，属于民族荣誉，属于“祖国荣誉”。原告在具有“权威性”的杂志上公开发表有违历史定论的“个人调查”，已经危害到“祖国荣誉”，违反了《宪法》第五十四条之规定“不得危害国家荣誉”的条款。既然如此，那被告作为中华人民共和国合法公民，根据《宪法》第五十四条之规定的“有维护祖国荣誉的义务”的条款，就有权对原告进行批判、有权肩负维护祖国与民族荣誉与利益的义务，且对于“出卖民族灵魂”的个人或组织言论，就算愤怒地使用“粗俗语言”也只能属于个人道德修养范畴，这对于维护民族荣誉、祖国荣誉的大义大法而言，并无什么不当。就好比在抗日战争时期，中国人怒骂日本侵略者为“畜生”“日本鬼子”一样。
被告最后陈述，根据以上《宪法》条文所述，完全可以否定原告所要求的“言论自由”的合法性，同时也否定了原告作为所谓“名誉权被侵犯”的主体资格，反过来，司法机关应依据《宪法》相关条款追究原告的违宪行为。而此时的原告，面对被告方依据《宪法》有条不紊、据理力争的驳斥与反诉，在公平正义的面前，几近搪塞无语……
值得注意的是，在《宪法》条款中使用“祖国”一词，显然具有特殊涵义。如果本案的性质背景不是涉及到“抗日战争”，不是关系到《宪法》要求每一位公民都必须履行的“维护祖国荣誉”之义务，而纯粹只是私人恩怨、个人泄愤，或许还可以追究个体意义上的“侵犯名誉”责任。任何一个公民，如果指望利用法律“维护个人名誉”，却要以“危害祖国荣誉”为代价，恐怕在这个世界上正常的法治国家里都是做不到的。“根本大法”是法律之根本，当然不能舍本求末、是非颠倒。
法庭的最终判决是否会陷入左右为难
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-15 20:49
一些事情很难说清楚，公说公有理婆说婆有理；一些事情很容易说清楚，小葱拌豆腐一清二楚。所以本人立本楼，专门说能够说清楚的事情，避免不必要的争论。
人不是神，难免有错，有人指出，应该当好事看待。我认为：错误和问题，只存在：是否客观；提意见只存在：正确与否。正确对待批评的态度应该是：有则改之无则加勉。
首先考虑“恶意”还是“善意”，把他人分成“大人”“小人”，自己是什么人？正常吗？
作者: 先乡后城 时间: 2015-6-17 00:37
本帖最后由 先乡后城 于 2015-6-17 00:40 编辑
自吹自擂显得很可笑，可笑就可笑吧，不是不正常就行。
作者: 天蓝 时间: 2015-6-20 13:59
希望到此为止！
请同学们不要在跟帖了！
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