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标题: 上山下乡50周年——我们纪念什么? [打印本页]

作者: 山丁树    时间: 2018-5-22 08:09
标题: 上山下乡50周年——我们纪念什么?
本帖最后由 山丁树 于 2018-5-22 09:51 编辑

上山下乡50周年——我们纪念什么?

今年是上山下乡运动50周年。已经看到一些文章,以及组织活动的预告。我真是觉得,我们这代人很强,能量很大。到了这年龄,还能闹出这么大的动静,让人感佩!

可是,纪念什么呢?这就打架了。有人说纪念上山下乡运动,于是,挨了反对者的板儿砖。还有从根本上否定上山下乡的,认为那就是一段错误,就应该从历史上抹掉。

因为一次失败的战役,就否定所有战士的浴血奋战、战死疆场,有点失公允。照此说,历史上西路军将士们的冤魂,到现在也不能昭雪。

我是这样看的,首先,不赞成用当年的观点、口号和套路,来召集和宣传。尤其反对用这些东西,来过度消费和催眠已经老去的知青群体,来勾兑他们对于过往青春的留恋情感。毕竟那确是一次不成功的运动,否则,我们为什么又都从农村回到了城市。并且,以后也不会再有那样的运动了。

其次,我也不赞成将那段岁月抹黑。“黑色的青春”,应该是很可怜的。毕竟,人到老年回忆最多的,就是他的青春岁月,那应该是一段充满活力的岁月。不管他当时是在农村还是在城市,那个年龄的任何痕迹,都是一个人进入老年以后最珍贵精神财富。何况要整个抹掉!让他们的青春永远流浪,于心何忍!

作为一个知青,我能够接受的青春主题是:纯洁的友谊和难忘的乡愁

对此,凡是知青,都会有着自己各自的看法。




作者: 薄禧山    时间: 2018-5-22 09:41
      凡提及纪念一词,必有值的留恋的精神意义的东西使人们永远铭记,供后人领悟和传承。知青运动是文革的产品,文革政治上已定论,并有四个不满意的结论,无论人们如何折腾,知青运动不会有什么正面的意义,这是事实。
      一代知青人的痛苦历练和磨难,锻炼和捶打和共和国一起风雨成长,成为国家的基石,其姣姣者成为党和国家的领导人,并形成了新时代的思想,这是知青运动阴错阳差的转换的另一个意义,值得我们每一位知青回忆和纪念的,但,必须和知青运动分开而论。分不清两者关系,会落入历史虚无主义泥潭,不可自拔。
      
作者: 山丁树    时间: 2018-5-22 10:12
认知在不断廓清,只有清楚了,我们才能把那段岁月长久地回忆。
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-23 07:59
纯洁的友谊和难忘的乡愁青春的回味

作者: 山丁树    时间: 2018-5-23 15:25
龙行天下 发表于 2018-5-23 07:59
纯洁的友谊和难忘的乡愁青春的回味

当过知青的,很自然的会有这样的感想,也是一种老去时的念想。
作者: 山丁树    时间: 2018-5-23 15:30
山丁树 发表于 2018-5-23 15:25
当过知青的,很自然的会有这样的感想,也是一种老去时的念想。

请问龙行兄,星期天的天坛角,几点到几点?
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-24 07:35
山丁树 发表于 2018-5-23 15:30
请问龙行兄,星期天的天坛角,几点到几点?

知青角一般是上午九点到十一点。这次是知青角百次大典,欢迎你参加!
作者: 山丁树    时间: 2018-5-24 13:09
龙行天下 发表于 2018-5-24 07:35
知青角一般是上午九点到十一点。这次是知青角百次大典,欢迎你参加!

一定参加!
作者: 山丁树    时间: 2018-5-24 15:09
本帖最后由 山丁树 于 2018-5-24 15:14 编辑
山丁树 发表于 2018-5-24 13:09
一定参加!

届时如何找到您?可以微信联系吗?我的微信号:山丁树,二维码:



作者: 山丁树    时间: 2018-5-25 06:33
本帖最后由 山丁树 于 2018-5-25 06:37 编辑
山丁树 发表于 2018-5-24 13:09
一定参加!

本帖最后由 山丁树 于 2018-5-24 15:14 编辑

山丁树 发表于 2018-5-24 13:09
一定参加!

届时如何找到您?可以微信联系吗?我的微信号:山丁树,二维码:



作者: 山丁树    时间: 2018-5-25 06:40
龙行天下 发表于 2018-5-24 07:35
知青角一般是上午九点到十一点。这次是知青角百次大典,欢迎你参加!

届时如何找到您?可以微信联系吗?我的微信号:山丁树,二维码:

作者: 龙行天下    时间: 2018-5-25 07:40
我坐轮椅的。应该很好找。或者你找到“中国知青网”的旗帜,我应当在附近的。希望见到你!
作者: 山丁树    时间: 2018-5-25 08:16
龙行天下 发表于 2018-5-25 07:40
我坐轮椅的。应该很好找。或者你找到“中国知青网”的旗帜,我应当在附近的。希望见到你! ...

好,周日见。

作者: 山丁树    时间: 2018-5-25 08:16
龙行天下 发表于 2018-5-25 07:40
我坐轮椅的。应该很好找。或者你找到“中国知青网”的旗帜,我应当在附近的。希望见到你! ...

好,周日见。

作者: 龙行天下    时间: 2018-5-25 09:11
山丁树 发表于 2018-5-25 08:16
好,周日见。


作者: 思歌腾的故事    时间: 2018-5-26 15:47

作为一个知青,我能够接受的青春主题是:纯洁的友谊和难忘的乡愁
作者: 山丁树    时间: 2018-5-26 16:17
思歌腾的故事 发表于 2018-5-26 15:47
作为一个知青,我能够接受的青春主题是:纯洁的友谊和难忘的乡愁

感谢您有同感!
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-27 16:14
实在没想到今天知青角上的人会如此之多!不过总算见到了山丁树朋友了!荣幸!
作者: 山丁树    时间: 2018-5-27 19:08
龙行天下 发表于 2018-5-27 16:14
实在没想到今天知青角上的人会如此之多!不过总算见到了山丁树朋友了!荣幸! ...

龙行兄严重了,见到您我也很荣幸看到大家都过来和您打招呼,看得出大家都很敬重您。
作者: 金沙大漠    时间: 2018-5-28 06:22
没有如任何值得纪念的,绝大多数学生都是被强迫下农村的,都失去了黄金般的学习机会。有的,只是回顾只是追忆,回顾追忆我们的青春磨损在农村,回顾追忆我们没有了求知的课堂。
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-28 07:38
山丁树 发表于 2018-5-27 19:08
龙行兄严重了,见到您我也很荣幸看到大家都过来和您打招呼,看得出大家都很敬重您。 ...

是大家关心我!我也非常激动!
作者: 山丁树    时间: 2018-5-28 07:46
本帖最后由 山丁树 于 2018-6-1 16:21 编辑
金沙大漠 发表于 2018-5-28 06:22
没有如任何值得纪念的,绝大多数学生都是被强迫下农村的,都失去了黄金般的学习机会。有的,只是回顾只是追 ...

     谢谢回复!“没了学堂”,是社会原因,是一种“不可抗力”,是一种让我们赶上了的青春无奈和蹉跎。      但是,即便是在最残酷的世界大战中,也总有温馨的人和事,天空中也总有鸽子偶尔飞过。“一战”中有“莉莉玛莲”,“二战”中也有“辛德勒的名单”。      我们的那段蹉跎,总还有一些,真诚的友谊存在吧?其次,即便是不下乡,您想,那日子能比下乡好多少?拿什么养活自己?那是一种“无业”和“就业”的选择。
      我知道,上山下乡耽误了自己的青春影响了人生。但我已经把它看得很开,开到什么程度?
      我在我的“大东北印象之”中,曾写到过这一点,在这里摘录一段供参考。“大东北印象之四”:
      ……我们且把上山下乡看做是一场旷世之迁徙,我们在迁徙中长大,认识了一些人、并和这些人一起走过艰难的一段。虽然,后来我们又回到各自的城市,但这些人和事却让我们终生不忘,陪你老去,是你此生岁月中永远值得回味的记忆。

      不是“阿Q”,也没有“斯德哥尔摩症候”的意思。只是想少些纠结多些快乐。
      老年最多回忆,不妨把过往的不快滤去,多想些能产生“多巴胺”的往事。这样能有益健康!


作者: 金沙大漠    时间: 2018-5-28 08:18
没有什么值得纪念的,应该是反思。
作者: 夏雨秋    时间: 2018-5-28 15:16
历史会不会重演,很难说。纪念的意义,在于让后人知道这段历史,深究产生这段历史的根源。只有这样,一代人的牺牲才有价值。
作者: 山丁树    时间: 2018-5-28 18:32
夏雨秋 发表于 2018-5-28 15:16
历史会不会重演,很难说。纪念的意义,在于让后人知道这段历史,深究产生这段历史的根源。只有这样,一代人 ...

谢谢关注!人生过一次病就会有免疫,社会也一样。
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-29 07:35
毕竟是我们自己亲身付出的青春!怎么也值得纪念!
作者: 雾梦    时间: 2018-5-30 12:27
本帖最后由 雾梦 于 2018-5-30 12:29 编辑

      作为人生的过客,我们无法改变发生的客观规律。我们能做到的就是以平和的心态去面对过往陈情。发生的已经发生了,知青们在当时所经历的都已经发生了,雾梦是不喜欢有过多的抱怨。我们今天相聚在这里,就是因为我们曾经一起经历的知青岁月。留在心中的是那份真诚奉献给了祖国,我们收获的是历经风雨洗后的坚强、真诚与坦荡。农民们可以祖祖辈辈的生活在那艰苦的环境中,终日面朝黄土背朝天,知青生活真的无需过多的抱怨。
作者: 山丁树    时间: 2018-5-30 16:54
本帖最后由 山丁树 于 2018-5-30 17:09 编辑
雾梦 发表于 2018-5-30 12:27
作为人生的过客,我们无法改变发生的客观规律。我们能做到的就是以平和的心态去面对过往陈情。发生的 ...

   同意您的看法!知青的纪念,其实多半已经失去了“纪念”的警醒作用,因为 ,那现象已经不会再发生。
    其实,现在的纪念,是对于逝去青春的追思,对于青春友谊的歌颂,对于第二故乡的眷恋。而这,对于进入老年的知青们的身心是有意的。仅此而已。适当的反思要有,我觉得现在的氛围就说明已经有了很好的反思。没有形式上的文件,大家心里有数,也是一种“约定俗成”的民意。
    当然,如果条件(指的不是经济层面)具备了,对知青有一个形式上的安抚(这里主要指的是经济层面的),也是大家乐见的。    但是,这东西是不能强求的,也不是一刀切的。听说上海就很接知青的地气。不是说它做的有多好,而是它做得可能比全国任何地方都好。
    如果您在上海,就恭喜您了。因为,您可以比其他地方的人都有面子。如果您不在上海,也没关系,上海人说的时候,咱“这咕噜掐了不播”不就行了吗?
   

作者: 山丁树    时间: 2018-5-30 17:35
龙行天下 发表于 2018-5-29 07:35
毕竟是我们自己亲身付出的青春!怎么也值得纪念!

同意您的观点!我们在回过头去抚慰自己的青春,对,绝大多数人是这样的心境。青春虽然蹉跎,但有些东西还是值得回忆的。
作者: 夏雨秋    时间: 2018-5-30 18:31
我仍然认为,如果不反思,没有人对人造之灾担责(哪怕是道一声歉),历史会不会重演,是很难说的。49年以来运动不断,老百姓倒是很有免疫力。其实这免疫力也只是让自己逐渐麻木而已,何曾阻止过运动接二连三地发生。温水煮青蛙,我们无奈是青蛙,但我们还是不屑成为煮青蛙的温水。
作者: 龙行天下    时间: 2018-5-31 07:35
不容易啊!
作者: 金沙大漠    时间: 2018-6-2 08:33
夏雨秋 发表于 2018-5-30 18:31
我仍然认为,如果不反思,没有人对人造之灾担责(哪怕是道一声歉),历史会不会重演,是很难说的。49年以来 ...

应该是反思。
作者: 山丁树    时间: 2018-6-2 12:41
本帖最后由 山丁树 于 2018-6-2 16:11 编辑
金沙大漠 发表于 2018-6-2 08:33
应该是反思。

反思是应该的。但是,这反思还是有层次的。

知青本身,既然都回到城市,也就不会在心里还认为那(上山下乡)运动是对的——反思得应该很彻底。之所以您认为还需要反思,可能是因为,没有一个类似于《若干历史问题的决议 》那样的文件。一般说,此类事可能需要农业、社保或党史研究、政策研究等相关部门,根据自己的牵涉(知青问题的多少)立项研究,然后形成结论性意见,上报中央,形成决议。可是,现在状况,哪个部门会将这样的问题提上日程呢?

还有,需要澄清一下。我在这里说的纪念,并不是像节日一样的庆祝,只是一种回忆青春的“由头”。是写一些文字,聊一些“青涩”,聊一些友谊,聊一些蹉跎时曾受惠于某人某些人的帮助,聊表你的“涌泉相报”的心,以期引起共鸣。只是凡此种种而已。完全是从有益身心的角度出发的。

谈这问题,个人能力有限,总有力不从心的感觉。有偏颇之处,在所难免。




作者: 金沙大漠    时间: 2018-6-2 16:38
山丁树 发表于 2018-6-2 12:41
反思是应该的。但是,这反思还是有层次的。

知青本身,既然都回到城市,也就不会在心里还认为那(上山下 ...

反思:国家应该反思,经历者应该反思,人民应该反思。反思的目的,是我们伟大的祖国不能再有浩劫,不能再折腾了。而需要的是,消除腐败砥砺前行。当今的领袖习近平,我认为就是带领人民这么做着。
作者: 龙行天下    时间: 2018-6-3 07:58
风雨飘摇四十年
        ----为知识青年上山下乡四十周年而作

按照毛泽东“知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育,很有必要”为起点计算,知识青年上山下乡到2008年的到来,整整四十周年了!
四十年来,我们的共和国经历了翻天覆地的变化;四十年来,我们这批当年的知识青年也无一例外地跃过了知命,进入了花甲。
曾记否,四十年前的共和国,正在经历一场史无前例的巨大动荡,让任何人都不曾预料到的那场“大革命”,借助一批被称作“红卫兵”的娃娃们的冲动与无知,把刚刚从三年自然灾害中复苏的中国大地扰得一塌糊涂:大批干部被轰进了“牛棚”,更多的人被剥夺了做人的尊严,被当作“四*类”扫进了“垃圾堆”,学校停课了,工厂也乱了,机关、单位被铺天盖地的“大字报”占据了几乎所有能够占据的地方,勉强维持工作的人们战战兢兢,一言一行都如履薄冰,不知何时一个不小心就会从“革命”变成“反革命”。……
领袖们也曾试图改变这些荒谬:“抓革命促生产”、“复课闹革命”……,然而历史的惯性不再由少数人能够把握!乱,仍然是当年最为显著的特征!
破了那么多,立些什么呢?显然连当时最为睿智的领袖们也还没有思考成熟。
这批孩子们呢?
最早的“红卫兵”变成了“联动”,无所事事的更多学生无所适从了。
一批决心革命到底的学生们自觉地选择了上山下乡;
一批在城市里学校里感觉没有出路和意思的学生们紧紧跟进;
从67年10月以后,宣传舆论已经开始为此造势,各地开始出现了一些零星的动向。
毛泽东同志68年的号召掀起了波澜壮阔的知识青年上山下乡运动。
成百万、上千万的年青人在短短的时间内被成批地送到了广阔天地中。
急促而大规模的运动,必然带来大量实际问题的涌现。随着时光年轮的递进,问题积累得越来越多,越来越严重!而广大知识青年的青春,则在这动荡与积累中默默地被消耗着。
然而,农村的确是一片广阔的天地,亿万农民用自己朴实的胸怀,试图去理解或者感觉这件亘古未曾听说过的新鲜事,自愿或不自愿地接受了这些稚嫩的城市娃娃;他们用自己世世代代传统的意念和劳作,解读着这项史无前例的运动,培育着或者说影响着这一代新中国的接班人。
人类历史上这次大概是绝无仅有的大规模人口迁移,把几乎整整一代人都抛向了一个几乎是绝对同一的社会阶层中,从而造就了这一代人同呼吸共命运的历史可能性。从此形成了知青与下乡地及那里的农民们终生难以割舍的密切情缘;形成了马克思等历史伟人们所向往的凭借“知青”这一个词语就能找到同伴的现实。
从数月到数年,甚至是终生,知识青年们经历了自己的前人或后人们至少从规模上看都不可能经历的特殊生命实践。从此造就了一种空前、恐怕也是绝后的“知青情结”。
曾几何时,中国的大地上再起波澜。“四人帮”的倒台,改革开放大潮的涌起,形成了全国上下更为波澜壮阔的新的历史激荡。与这十几亿人共同参加的大潮相比,曾经浩浩荡荡的上山下乡以它同样急速的“回潮”偃旗息鼓了。当年的知青如“八仙过海、各显其能”地纷纷涌回已经开始陌生的城市。一切从头开始,是那时的知青们最后一个共同的现象。
这批人们开始按照自己原来可能的或后来争取到的生活轨迹纷纷各奔东西。找工作,成家庭,生孩子,成为大多数重新当了城市老百姓的知青们的新“三部曲”;上大学、进机关、入单位、当工人、练摊儿、出国、这个新时代里的各个角落各块阵地上,都有当年知青们的身影在出没。
这一忙大概又是十几二十年。
改革深化了,下岗分流了,这批年入中龄、原来的文化基础又低的当年知青成为首先被抛弃的一拨人。随之而来的是家庭老小的更大重负,身体透支的补偿需求,落叶归根的强烈意愿,和面对越来越大社会差别的无可奈何。当年知青的人生又一次被投进了历史的动荡大潮中。
与当年上山下乡时轰轰烈烈的全社会动员明显不同的是,如今的知青现象已经被更大的社会问题所淹没:近亿农民工的问题,涉及更多人口的“三农”问题,整个地区的开发与发展问题,于是,当年的知青们被混入了时代的大人群,他们被看作和那些具有同样或同类问题再没有什么区别的人了。
到如今,应该说绝大多数当年的知青们已经被社会完全定位。那些如今仍然相当贫困、问题多多的朋友们身边,也同样有着相当贫困、问题多多的其他人在等待着,期盼着。
然而,毕竟是一个当年历史上现实存在过的特殊群体,毕竟还有“知青情结”那不逝的波纹!
于是,当年的知青们开始更多地聚集起来。充分运用着当年的情与爱团结着,凝聚着,集合着,用一种几乎是纯粹民间的方式,像当年自己动手解决人生道路上的每一次波浪冲击一样,自力更生地解决着这个群体自己的许多事情。
为了让这些事情获得更大的助力,于是产生了更多的相关上层建筑事物:知青文艺、知青文学、知青理论、知青团体、直到我们今天的知青网站……
四十年的回首,我们这一代人就是在大风大浪中成长着、搏击着、生活着!
我们有自己值得自豪或者说留恋的过去,有自己完全问心无愧的经历与实践。我们的青春与血汗,同样为共和国的成长和前进奠基铺路而作出了实实在在的奉献!虽然当时的奉献无法与今天的科学与技术为基础的改革开放相比拟,虽然当年的苦难拥有着太多的辛酸与无奈,但我们是挺着腰板走过来的!我们一直没有放弃奋斗与追求!无论我们今天处在什么样的具体境况中,我们的血仍然是热的,我们的情仍然是浓的,我们的生命还在我们自己的手中掌握着!
我们可以感到欣慰了!

作者: 龙行天下    时间: 2018-6-3 07:59
十年前的旧作。发上来凑个热闹!
作者: 山丁树    时间: 2018-6-3 08:35
龙行天下 发表于 2018-6-3 07:58
风雨飘摇四十年
        ----为知识青年上山下乡四十周年而作

观点公允,视野宽阔,说出了一代人的沧桑,也看淡了过往的蹉跎。
作者: 山丁树    时间: 2018-6-3 09:33
金沙大漠 发表于 2018-6-2 16:38
反思:国家应该反思,经历者应该反思,人民应该反思。反思的目的,是我们伟大的祖国不能再有浩劫,不能再 ...

反思不难,但是,在不同的时间,走过相同的“河”,就没那么容易了。这“河”,就是我们的劫难,与我们如影随形。 我们重复犯同一个毛病的几率较低,让人担心的倒是看不到当前的危险。

经济、尤其是金融方面的风险,才是我们现在主要防范的。这一点,不但要看着到自己,也要盯着美国。虽然它是加害者,但是,它的金融要是出了问题,全球经济也都要受连累。按美国现在的走法,整死自己是早晚的事。我们要及时预警,把自己的损失减少到最小。

前苏联垮台时,人民是得到实惠的,每人分了几万美金国有资产,在甜蜜中完蛋。这教训,应该比十年动乱还要有价值。我们应该警惕所有可能瓦解公有制的企图,因为它比政治反动更具迷惑性。

外部,美国加息想收割中国,但是,玩不好就会把自己的泡沫刺破,造成全球性经济危机。就像08年的次贷危机那样 。中国还得拉它一把,否则,事态将进一步失控。

回到老百姓的立场,前苏联的后果我们承受不起,金融危机风险我们也承受不起。但是,我们相信我们的决策层能够带领我们规避风险,战胜劫难。

可能看着有些跳,并且,已经不是本题了。

作者: 龙行天下    时间: 2018-6-4 07:40
山丁树 发表于 2018-6-3 08:35
观点公允,视野宽阔,说出了一代人的沧桑,也看淡了过往的蹉跎。

感谢理解!
作者: 龙行天下    时间: 2018-6-4 07:41
山丁树 发表于 2018-6-3 09:33
反思不难,但是,在不同的时间,走过相同的“河”,就没那么容易了。这“河”,就是我们的劫难,与我们如 ...

如今比当年又复杂得多了!
作者: 不失初心    时间: 2018-6-5 11:23
龙行天下 发表于 2018-6-3 07:58
风雨飘摇四十年
        ----为知识青年上山下乡四十周年而作

我们的青春与血汗,同样为共和国的成长和前进奠基铺路而作出了实实在在的奉献!虽然当时的奉献无法与今天的科学与技术为基础的改革开放相比拟,虽然当年的苦难拥有着太多的辛酸与无奈,但我们是挺着腰板走过来的!我们一直没有放弃奋斗与追求!无论我们今天处在什么样的具体境况中,我们的血仍然是热的,我们的情仍然是浓的,我们的生命还在我们自己的手中掌握着!
我们可以感到欣慰了!——龙版说得好!要说对我的青春有怨有悔,那是个人的各方面原因(修炼尚未成功)。

作者: 龙行天下    时间: 2018-6-6 07:40
不失初心 发表于 2018-6-5 11:23
我们的青春与血汗,同样为共和国的成长和前进奠基铺路而作出了实实在在的奉献!虽然当时的奉献无法与今天 ...

感谢理解!同样的经历自会产生相同的感悟。握手!




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