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标题: 关于一分为二 [打印本页]
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-27 11:36
标题: 关于一分为二
本帖最后由 先乡后城 于 2018-11-27 13:06 编辑
关于一分为二，是个大话题。如果不是有人不懂，或者根本就是歪曲，我是不想说这个话题的。它太哲学，也太现实。
没办法，只好长话短说，简单说说。
说简单，就简单，因为它确确实实非常简单，简单到一句话就可以说明白。“一分为二只能针对之前，不能针对之后”。
一分为二只能对已经发生的一切进行分析。
一分为二不能对没有发生的一切进行分析。
比如：中国共产党的领导。
现在之前，已经成为历史，只要实事求是的进行一分为二的分析，正确与错误就一清二楚了。也就是说：对中国共产党的历史可以一分为二的分析，看待。正确的坚持，错误的要吸取教训，及时纠正。
现在之后，也就是未来，没有发生的，没办法一分为二的分析，没办法区分正确与错误。因为一切都没有发生。人们不可能对没有发生的一切，做出正确与错误的定论。
所以，现在必须坚持中国共产党的领导，不能一分为二。至于为什么必须坚持中国共产党的领导。因为历史的原因；因为中国国情的原因；因为中国人民根本利益的原因！
当然，根据历史的经验教训，人们可以初步判断或者肯定哪些是正确的，哪些是错误的。不过，那不是一分为二。那是逻辑推理。
正因为有这样的逻辑推理关系，有的人，不顾中华民族的根本利益，假借一分为二的方法，企图达到动摇中国共产党领导的目的，非常有他的欺骗性。大家要提高警惕，不能上当受骗。
我之所以一而再，再而三的强调“目的”，就因为“目的”是未来，是结果，是没有发生的一切。小偷也好，骗子也罢，只要您盯住他的“目的”，他就比较难办了。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 16:06
1， “一分为二只能针对之前，不能针对之后”。
一分为二只能对已经发生的一切进行分析。
一分为二不能对没有发生的一切进行分析。
比如：中国共产党的领导。
2，现在之前，已经成为历史，只要实事求是的进行一分为二的分析，正确与错误就一清二楚了。也就是说：对中国共产党的历史可以一分为二的分析，看待。正确的坚持，错误的要吸取教训，及时纠正。
3，现在之后，也就是未来，没有发生的，没办法一分为二的分析，没办法区分正确与错误。因为一切都没有发生。人们不可能对没有发生的一切，做出正确与错误的定论。
所以，现在必须坚持中国共产党的领导，不能一分为二。至于为什么必须坚持中国共产党的领导。因为历史的原因；因为中国国情的原因；因为中国人民根本利益的原因！
4， 当然，根据历史的经验教训，人们可以初步判断或者肯定哪些是正确的，哪些是错误的。不过，那不是一分为二。那是逻辑推理。
5，正因为有这样的逻辑推理关系，有的人，不顾中华民族的根本利益，假借一分为二的方法，企图达到动摇中国共产党领导的目的。
我之所以一而再，再而三的强调“目的”，就因为“目的”是未来，是结果，是没有发生的一切。
作者: 共同 时间: 2018-11-27 16:10
对党的领导不容置疑，不可能一分为二，必须无条件坚持。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 16:11
（一九五七年十一月十八日）
*这是毛泽东同志在莫斯科共产党和工人党代表会议上发言的节录。
在团结问题上我想讲一点方法问题。我说对同志不管他是什么人，只要不是敌对分子，破坏分子，那就要采取团结的态度。对他们要采取辩证的方法，而不应采取形而上学的方法。什么叫辩证的方法？就是对一切加以分析，承认人总是要犯错误的，不因为一个人犯了错误就否定他的一切。列宁曾讲过，不犯错误的人全世界一个也没有。任何一个人都要人支持。一个好汉也要三个帮，一个篱笆也要三个桩。荷花虽好，也要绿叶扶持。这是中国的成语。中国还有一句成语，三个臭皮匠，合成一个诸葛亮。单独的一个诸葛亮总是不完全的，总是有缺陷的。你看我们这十二国宣言，第一、第二、第三、第四次草[url=]表情[/url]稿，现在文字上的修正还没有完结。我看要是自称全智全能，象上帝一样，那种思想是不妥当的。因此，对犯错误的同志应该采取什么态度呢？应该有分析，采取辩证的方法，而不采取形而上学的方法。我们党曾经陷入形而上学——教条主义，对自己不喜欢的人就全部毁灭他。后来我们批判了教条主义，逐步地多学会了一点辩证法。辩证法的基本观点就是对立面的统一。承认这个观点，对犯错误的同志怎么办呢？对犯错误的同志第一是要斗争，要把错误思想彻底肃清。第二，还要帮助他。一曰斗，二曰帮。从善意出发帮助他改正错误，使他有一条出路。
对待另一种人就不同了。象托洛茨基那种人，象中国的陈独秀、张国焘、高岗那种人，对他们无法采取帮助态度，因为他们不可救药。还有象希特勒、蒋介石、沙皇，也都是无可救药，只能打倒，因为他们对于我们说来，是绝对地互相排斥的。在这个意义上来说，他们没有两重性，只有一重性。对于帝国主义制度、资本主义制度在最后说来也是如此，它们最后必然要被社会主义制度所代替。意识形态也是一样，要用唯物论代替唯心论，用无神论代替有神论。这是在战略目的上说的。在策略阶段上就不同了，就有妥协了。在朝鲜三八线上我们不是同美国人妥协了吗？在越南不是同法国人妥协了吗？
在各个策略阶段上，要善于斗争，又善于妥协。现在回到同志关系。我提议同志之间有隔阂要开谈判。有些人似乎以为，一进了共产党都是圣人，没有分歧，没有误会，不能分析，就是说铁板一块，整齐划一，就不需要讲谈判了。好象一进了共产党，就要是百分之百的马克思主义才行。其实有各种各样的马克思主义者：有百分之百的马克思主义者，有百分之九十的马克思主义者，有百分之八十的马克思主义者，有百分之七十的马克思主义者，有百分之六十的马克思主义者，有百分之五十的马克思主义者，有的人只有百分之十、百分之二十的马克思主义。我们可不可以在小房间里头两个人或者几个人谈谈呢？可不可以从团结出发，用帮助的精神开谈判呢？这当然不是和帝国主义开谈判（对于帝国主义，我们也是要同他们开谈判的），这是共产主义内部的谈判。举一个例子。我们这回十二国是不是开谈判？六十几个党是不是开谈判？实际上是在开谈判。也就是说，在不损伤马克思列宁主义的原则下，接受人家一些可以接受的意见，放弃自己一些可以放弃的意见。这样我们就有两只手：对犯错误的同志，一只手跟他作斗争，一只手跟他讲团结。斗争的目的是坚持马克思主义原则，这叫原则性，这是一只手。另一只手讲团结。团结的目的是给他一条出路，跟他讲妥协，这叫做灵活性。原则性和灵活性的统一，是马克思列宁主义的原则，这是一种对立面的统一。
无论什么世界，当然特别是阶级社会，都是充满着矛盾的。有些人说社会主义社会可以“找到”矛盾，我看这个提法不对。不是什么找到或者找不到矛盾，而是充满着矛盾。没有一处不存在矛盾，没有一个人是不可以加以分析的。如果承认一个人是不可加以分析的，就是形而上学。你看在原子里头，就充满矛盾的统一。有原子核和电子两个对立面的统一。原子核里头又有质子和中子的对立统一。质子又有质子、反质子，中子又有中子、反中子。总之，对立面的统一是无往不在的。关于对立面的统一的观念，关于辩证法，需要作广泛的宣传。我说辩证法应该从哲学家的圈子走到广大人民群众中间去。我建议，要在各国党的政治局会议和中央全会上谈这个问题，要在党的各级地方委员会上谈这个问题。其实我们的支部书记是懂得辩证法的，当他准备在支部大会上作报告的时候，往往在小本子上写上两点，第一点是优点，第二点是缺点。一分为二，这是个普遍的现象，这就是辩证法。
（《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第496-498页）
作者: 共和国同龄人 时间: 2018-11-27 16:13
无声打着一分为二的旗号其实质是否定中国共产党的领导
作者: 共和国同龄人 时间: 2018-11-27 16:15
毛主席说“领导我们事业的核心力量是中国共产党。”从没说过”领导我们事业的核心力量是正确的共产党，不是错误的共产党。“
作者: 共同 时间: 2018-11-27 16:30
对党的领导不容置疑，不可能一分为二，必须无条件坚持。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 16:32
本帖最后由 无声 于 2018-11-27 16:33 编辑
1， “一分为二只能针对之前，不能针对之后”。
一分为二只能对已经发生的一切进行分析。
一分为二不能对没有发生的一切进行分析。
比如：中国共产党的领导。 |
首先，先乡上面这段话就错了，请看：
“一分为二，这是个普遍的现象，这就是辩证法。”
所谓普遍现象是一种社会发展过程中规律性的东西，一分为二对过去，现在，将来的一切人和事物都可以一分为二。先乡在这里说“ 一分为二不能对没有发生的一切进行分析。比如：中国共产党的领导”，这句话违反了辩证法，在哲学理论上必须明确过去，现在，将来发生的党的领导都可以也必需进行一分为二的分析。也就是说任何历史时期的党的领导都会有正确的领导或失误，甚至出现严重的错误。即使还没有发生的将来的党的领导也不可能是绝对正确的，也应该准备随时对将来的党的领导进行一分为二的分析和监督，这涉及到了今后政治体制改革和党内民主监督的重要课题。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 16:34
2，现在之前，已经成为历史，只要实事求是的进行一分为二的分析，正确与错误就一清二楚了。也就是说：对中国共产党的历史可以一分为二的分析，看待。正确的坚持，错误的要吸取教训，及时纠正。
这段话正确！
作者: 共同 时间: 2018-11-27 16:37
无声，你与我们讨论中国共边党的领导不觉的羞耻吗？你投身美利坚成了美国人，中共党与你有什么关系？你又有什么资格对我门的党说然道四？党是我们的母亲，与你非亲非故，我们不送许你玷污她！更不许你对党的创始人毛主席评头品足！你个美国人滚回你美国去吧！！
作者: 无声 时间: 2018-11-27 16:48
典型的形而上学，共同刚复出就丢了大人，你们对邓小平领导的中国共产党进行的改革开放无条件的坚持了吗？你被封前说：
共同 发表于 2018-10-15 09:51
改革不是等的先例，发明。中国改革从毛主席打开中美关系就已经开始了。登的所谓改革旗号打的也是继承毛的旗帜。但是他偷梁换柱，挂羊头卖狗肉，全面推行私有制。难道“不管黑猫白猫。。。。。。”也是中国共产党的改革？简直无稽之谈！”
你所要坚持的只是江青的领导！你一直对共产党的领导早就一分为二了，凡是江青领导的文革事务你就坚持，凡是邓小平领导的改革开放你就反对和辱骂，谁不同意你的观点你就扣帽子，打棍子！把所有反对江青倒行逆施的人都骂成是狗，你是个什么东西？
作者: 无声 时间: 2018-11-27 17:02
本帖最后由 无声 于 2018-11-27 17:03 编辑
邓小平代表党吗？他领导的改革开放与你有关系吗？你否定党的改革开放不觉得羞耻吗？你所谓的党是母亲指的是江青是你的母亲吧？
是先乡多次点我名拿党的领导说事，我来答复他，你有什么权力不让我说话，就凭你不知用了什么见不得人的手段再次复出得已在周总理后人主持的网站继续撒野就得志更猖狂？其实你用马甲在这里不是一直骂，骂，骂个不停吗？一会儿自己说共和国同龄人就是共同，一会儿又假模假样的批评常看不该说共和国同龄人就是共同，你还有一点诚信吗？记住，撒野是江青的领导秉性！
作者: 无声 时间: 2018-11-27 17:19
本帖最后由 无声 于 2018-11-27 17:20 编辑
3，现在之后，也就是未来，没有发生的，没办法一分为二的分析，没办法区分正确与错误。因为一切都没有发生。人们不可能对没有发生的一切，做出正确与错误的定论。
所以，现在必须坚持中国共产党的领导，不能一分为二。至于为什么必须坚持中国共产党的领导。因为历史的原因；因为中国国情的原因；因为中国人民根本利益的原因！
先乡这段话把哲学概念与政治立场混为一谈了，对过去，现在，将来党的领导都可以一分为二的哲学概念与必须坚持党的领导混在一起，属于文不对题！
对党的领导可以一分为二是哲学概念，没有语法上的时态。
“现在必须坚持中国共产党的领导，不能一分为二” ，这句话属于理论创造！谁说过对“现在必须坚持中国共产党的领导” 这句话要一分为二了？就算你想对这句话一分为二，你怎么分？你能说今天上午必须坚持党的领导，今天下午不能坚持了？ 这是你强加于我的罪名吗？你们的老毛病就是找不出我一句可作为罪证的话来，加到我头上的都是你们从猜测或杜撰出来的“没有发生的一分为二”后得出来的！呵呵！
作者: 无声 时间: 2018-11-27 17:24
4， 当然，根据历史的经验教训，人们可以初步判断或者肯定哪些是正确的，哪些是错误的。不过，那不是一分为二。那是逻辑推理。
《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第496-498页）
我说辩证法应该从哲学家的圈子走到广大人民群众中间去。我建议，要在各国党的政治局会议和中央全会上谈这个问题，要在党的各级地方委员会上谈这个问题。其实我们的支部书记是懂得辩证法的，当他准备在支部大会上作报告的时候，往往在小本子上写上两点，第一点是优点，第二点是缺点。一分为二，这是个普遍的现象，这就是辩证法。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-27 17:40
本人起这个楼，没有针对任何人，只是本人自己对一分为二的认识。有人，做贼心虚，非要给他自己抹成五彩斑斓的样子，不打自招，活像老鼠尾巴，自我感觉良好，那是他的权利和自由。本人没兴趣。
本人很正常，有自己的脑袋思考问题，有自己的眼睛看世界；也有自己的耳朵听取各种声音。所以，本人说的一切，大部分是自己个人的感受，文责自负。很少引用别人的话，或者伟人的话来证明自己的正确。
至于本人说的对不对，自有公论，不是哪一个人说了算的。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 17:41
本帖最后由 无声 于 2018-11-27 18:29 编辑
5，正因为有这样的逻辑推理关系，有的人，不顾中华民族的根本利益，假借一分为二的方法，企图达到动摇中国共产党领导的目的。
我之所以一而再，再而三的强调“目的”，就因为“目的”是未来，是结果，是没有发生的一切。
你的这个结论属于自欺欺人，看来你对我的攻击还不属于共同那样毫无脑子的恶意诽谤，你的问题属于概念混淆，你说“目的”是未来，是结果，是没有发生的一切。" 没发生哪来的“结果”？“目的”是一种追求，结果怎样谁也不知道！你说：
“假借一分为二的方法，企图达到动摇中国共产党领导的目的”。
就算有人真这样做了，是否达到“动摇中国共产党领导的目的” 了还要看结果。
再例如，共同在这里力挺江青骂反对江青的人是狗而被封了，她替江青翻案的目的没有实现。现在她机关算 尽又出来了，她替江青翻案的目的是否还能实现？最后还要看结果，她的目的早就暴露在光天化日之下了，估计她再不敢力挺江青了，那就属于只有目的而施行无术没有结果，这属于逻辑问题。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-27 17:47
毛主席说：我们的目的一定要达到，我们的目的一定能够达到！
目的，就是还没有实现的结果。我们的目的是什么？就是共产主义社会。虽然现在仅仅是目的，也是我们奋斗的目标，结果一定会实现！
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-27 17:53
我在谈感受的最后，说了一句话：
我之所以一而再，再而三的强调“目的”，就因为“目的”是未来，是结果，是没有发生的一切。小偷也好，骗子也罢，只要您盯住他的“目的”，他就比较难办了。
看起来，有人对这句话，非常不满意，暴跳如雷。没办法，真的没办法，事实确实如此，我不想这样说都不行。抱歉了。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 18:01
本帖最后由 无声 于 2018-11-27 18:09 编辑
先乡：
无声说：“应该坚持共产党正确领导”。 ...2345
我可是好好的认认真真的和你讨论问题的，你说起这楼不针对任何人，这样说我就没必要在和你认真讨论了，反正每次我想和你这个在你们一群人中比较有思想的人认真讨论都会遭到共同出来搅场和辱骂，在过去10年中的辩论中还真没看到如此粗野的女士。过去丹柯，二黑他们在辩论中实在没理了也就是无理搅三分，最后都见不好就收，唯独这位自称总书记了解她的人居然在全世界都看得到的中国知青网如此粗野的骂遍了全中国反对江青的人居然没有版主出来说话，网管会把她封了本来是正确的，我曾说过反对封人，但是对违规政治言论和粗口骂人应该给与警告处分。共同被封期间她的马甲共和国同龄人骂的更凶，对于中国知青网的管理层在纪念改革开放40周年和纪念总理诞辰120周年之际容许这种力挺江青侮辱总理的现象反复出现本人为本网深感耻辱！
随着共同的复出，这种帖子又呈送给全世界了！
共同 表于 2018-10-22 22:00
历史最终会对江青做出公正评价，不会理会狗吠的狂躁。
中国知青网的所有人如果不想被共同骂为狗就只好去为江青平反吧！网管会，你们因此而沉默？
作者: 无声 时间: 2018-11-27 18:22
先乡：
到此为止我已经把所有你强加在我头上的指控都分门别类的答复你了，而你对我提出的问题没有一条正面答复。俗话说上了贼船下来难，你对我心里有数，但是要讲哥们义气不能当叛徒所以只能如此表演！说我暴跳如雷？那是你期待的结果和你的目的吧？ 这一次和你们斗法，至少知道了你们是谁？你们在哪？ 说实在的你们水平比丹柯和二黑他们差的太远了。中国知青界的极左派现在就只能到“红网”去当搬运工？真的都老了！
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-27 18:28
记得小时候，小伙伴们经常说到：没头苍蝇。一直不知道没头苍蝇是什么意思。现在还是不知道。如果有谁知道，谢谢了，说说。
作者: 无声 时间: 2018-11-27 18:45
