闲说6.18

无声

护林人 发表于 2018-12-5 15:57
切不可拉大旗作虎皮，把当年作战的中国人民解放军的正规部队和边防官兵的功绩，硬拉到兵团战士那负责运送弹 ...

事实胜于雄辩！我转的帖子是拉大旗做虎皮吗？谁说了参战兵团战士把参战正规军的功劳拉到自己身上了？兵团的作用是协助正规军作战，送弹药，抬伤员，我从全国各地网上转来参战正规军人和参战兵团知青的帖子难道说的还不清楚吗？你这个“杂志人”怎么连读文章都戴着度数那么深的有色眼镜啊？69年3月珍宝岛战役爆发时你我还都在北京大街上游行抗议苏联入侵呢，你我有资格否定当时他们参战作用的真假是非吗？难不成全国数以百计回忆珍宝岛兵团参战的帖子都是弄虚作假？你是否应该检讨一下自己的立场。


我在这里不想和你争论，我只想用事实说话。如你能找出任何支持你的观点否定珍宝岛参战兵团战友历史功勋的帖子请转过来让大家看看，拜托！


顺告，我这里还有10年来积累的大量黑龙江兵团在珍宝岛战役中做出贡献的历史资料，他们可不是只派了一个担架营，他们还抢修了战备公路供军车运送缴获的苏联坦克，他们还抢架军用电话线，他们还派出大批车辆给正规军运送物资，派出大批推土机铲除积雪修筑工事，他们还排队为伤员献血。。。。。。


我完全不懂，你为什么要用兵团后期在生产方面出现的问题彻底否定69年兵团战备的历史作用？ 给你转一段国外的记载：

国外报道：

China Production andConstruction Corps
生产建设兵团

Chinese Paramilitary Forces
中国的准军事力量
1,  武警
2，预备役
3，基干民兵
4，生产建设兵团（文革期间相当于应召预备役）

Before the Cultural Revolution,the Production and Construction Corps was a paramilitary organization of 3 to 4 million people under joint government, party, and PLA control. The Production and Construction Corps was used in remote and unproductive areas to build roads, reclaim  land, construct defense and water works, and operate mines, state farms, and industrial plants. A secondary role was border defense, and some units were armed with light infantry weapons. All received basic  military training.Unlike the militia, Production and Construction Corps personnel were full time and uniformed. The PLA took over the Production and Construction Corps during the Cultural Revolution, then civilianized it in the 1970s. In the 1980s the corps appeared to have been abolished except in Xinjiang Autonomous Region. There it operated under regional party and government organizations, the Xinjiang Military District, and the Ministry of Agriculture, Animal Husbandry, and Fishery.

译文

文革以前中国有三,四百万人的生产建设兵团在政府,党和军队的共管下在未开发区主要从事开荒种地,筑路,开矿,兴修水利和人防设施和经营工业等.另一个角色是保卫边境,他们是不穿军装的全职成员, 接受基本的军事训练.中国军队在文革中单独接管了新疆兵团和在全国范围内组建了更多的兵团,后来又在70年代中把这些兵团交给地方政府管理.在80年代除了新疆兵团外其他兵团都解散了.现在新疆兵团由当地的党和政府,新疆*,农付鱼业部共管(现已独立出来由中央直管)

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1973年，经中国外交部同意，英国记者、军事评论家马克斯威尔来黑龙江兵团实地考察访问。这位长年研究中国军事问题、并著有《中印边界事件》一书的英国人得出结论：中国黑龙江兵团是“很强的准军事部队”

英国<泰晤士报〉1969年报导：

中国军队在新疆增兵3个师，支边青年20余万，其中包括军垦农场的退伍军人12万，正在进行军事训练，并发放了武器。由此新疆的正规部队和民兵以达80 余万人。在东北地区，中国原有重兵70余万加上紧急训练的民兵和知识青年，参战部队可达200万人。中国对抗苏联的战略，显然是人海战术。

俄羅斯版1969年《蘇軍的海外行動》

中國政府又加劇緊張形勢，在靠近蘇聯邊境的地區集結軍隊，組織了大批所謂“勞動大軍”部隊。在這些地方，他們開始建設一些大型軍事化國營農場，而它們實際上都是些供軍人駐紮的軍屯。中國“基幹民兵”也大量涌現，被派來保衛中蘇邊界.....離中蘇邊境線200公里的範圍內被宣佈為禁區，並被作為“中國第一道防線”。 所有被懷疑同情蘇聯或親戚在蘇聯的人，皆被趕出這一區域，並被送往中國腹地。

护林人

无声：
你给我头上扣上这顶大帽子可是子虚乌有——我同意很多知青的观点，否定文革也好，否定上山下乡也罢，都不应否定知青一代1700万人在那场社会试验中付出的青春和他们的坚忍精神。
希望你能指出我在那篇文章中否定了1700万人在那场社会试验（应为：社会实践）中付出的青春和他们的坚忍精神。
对于兵团知青我是这样评价的：城市知青的到来最大的贡献就是填补了开拓北大荒的老一代军垦人结婚晚、子女小、劳动力不足的缺憾。给建设兵团带来了城市文化、提高了兵团教育水平，对北大荒农田基本建设增加了新的生力军——兴修水利、建筑防洪大坝、种植农田防护林、开展了水林田路的综合治理——使农田的小气候得到改善。大大的改变了过去开拓北大荒后生产力不足、而靠天吃饭的情况。
当然还有诸多的、、、、、、。

无声

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无声

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无声

再回护林人：


因为正在写文革上山下乡发动50周年历史探讨的系列文章，需要有兵团历史的章节，因此来你的楼里与你讨论。你的观点属于独树一帜，当然我是努力说服自己把你和那些彻底否定毛泽东和兵团知青历史的社会流派区分开的。从你的系列文章里我所看到的重点就是现役军人和早期转业复员的老农垦之间的内斗和兵团对生产不善管理而出现的问题，在这方面你的历史记录应该属于事实，但是不能因此彻底否定兵团1969-1970年战备的历史作用。我还有好多相关帖子没有转来，按常理来说现在转来的这些兵团人的回忆文章应该不是为了提职称和卖钱，他们不是象你那样的杂志精英和曾经的学术市场推广部的商业人员，他们是普通兵团战士。

无声

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护林人

而今的中国学术界一种恶劣的文风的最大特点——天下文章一大抄，而这种恶劣的文风在现今的著书、立说几乎到了疯狂的地步，让世界笑讽——让国家重视起来开展了整顿这种伪论文的整顿和严打！在中国知青网无声可谓是最出色的表演者。来点儿自己亲身经历的实际东西吧，不要把当年“官样宣传”的文章像垃圾一样堆积在我的帖子里；让人生厌……。

护林人

在中国知青网，我以为对当年毛泽东的6.18批示最有发言权。
因为我们二师八团的前身就是中国人民解放军济南军区农建二师下属的五团，是穿着军装奉军委的命令五团下属的三营作为先遣队1954年奔赴北大荒，1955年6月创建的北大荒第一个军垦农场——二九0军垦农场。1955年8月随1955年奔赴北大荒的农垦农建二师集体脱的军装。
而兵团组建后，一直秉承着毛泽东6.18批示一手抓战备、一手抓生产的精神，抵制着兵团只抓战备、破坏生产的象浮萍一样漂浮在团机关不懂农业的现役军人瞎指挥。直到1976年才由兵团副司令员、副政委和二师窦政委、彭参谋长、8团臧双月政委及其他领导的现役军人用兵团精英取代了一直坚持农业生产的基层农业连队的领导权。
当年我们团可以说是一手抓战备、一手抓生产的典型，在1969年珍宝岛战役发生之后，我们团因为收编了兵团独立营——前身是黑龙江省水产养殖场、也是黑龙江上最大的捕鱼船队。我团在1969年和1970年一直是由现役军人兵团战士驾驶着原蜿蜒河水厂养殖场的一艘大机船；船头一挺马克辛重机枪和四支苏式铁把冲锋枪保护着渔民的捕鱼生产。（我团五营的知青有一篇《黑龙江上的护渔行动》）记载了当年的这一段历史。
而因为当年我们五营——兵团组建前身是蜿蜒河水厂养殖场，每年承担着国家分配的到乌苏里江的抚远境内大小黑鱼泡专属地段大马哈鱼汛的鲑鱼生产任务，1969年那场围绕大马哈鱼渔汛而发生的惊险经历堪比珍宝岛战役——只是没有发生战斗而已。

而我们八团当年的生产一直没有受到兵团组建后的多大影响，就是因为我团的五个营和下属的54各基层农业连队直到1976年以前；一直牢牢地掌控在开拓了北大荒的老军垦手中、、、、、、。
待续、、、、、、

护林人

在我的《50后的幸福——北大荒篇》的个人回忆录里，一篇《说说我们的大食堂》曾描述了我们连队（我们团的普遍情况）。除了1973年的大旱小麦几乎绝产，才在1974年初到小麦播种完的5月，吃过50%的苞米面。在北大荒的十年时间，吃的全都是大白馒头。而且1974年初到小麦播种完的四月底，那苞米面可以说不是人吃的——因为小镰刀万岁抢收大豆而耽误了苞米地收割；而捂在地里的苞米水分大吃在嘴里是糠的（只能作为喂牲口的饲料粮）。
而我们8团有一个豆油加工厂（一台较先进的豆油提炼设备）每人每月1斤豆油（每逢年节加半斤），原二九0农场是全国养猪先进单位——每人每年向国家上交1头肥猪。当年我们农场出产的北大荒酒是中国商业部批准可以在全国销售的农场之一（只有两个农场出产的北大荒酒可以全国销售）。而养猪的饲料全部都是酿制北大荒酒的酒糟。
所以，我们8团连队都是每月都杀一次猪，供全连食用。我曾在我的回忆录里夸耀当年我们在兵团，食品的供应比北京还要强许多。
这也从一个侧面反映了我们8团真正体现了生产建设兵团的真谛——年年超额完成国家上交任务的国营大农场——真正的中国人民解放军生产建设部队的样板。
而我的一篇《假如晚归三五年》也从侧面反馈了我对北大荒黑土地的深情，当年毛泽东6.18批示的真正含义：保卫边疆是表，建设边疆、扎根边疆才是6.18批示的真正意义所在！
可以说毛泽东的6.18批示就像文革后期毛泽东发起的知识青年上山下乡运动，知识青年到农村去、接受贫下中农的再教育是表；与贫下中农相结合、扎根农村一辈子的真正含义一样。只不过文革后期毛泽东发动的知识青年上山下乡运动的初期却出现了偏差，满腔热血自愿到给中国革命做出了重大贡献的革命老区插队落户的知青，却出现了相反的的与本以贫困落后的贫下中农争工分、争口粮的现实局面。
面对这种局面，毛泽东的6.18批示可以说是战略性的改变了这一问题——而在组建的12支生产建设兵团接收了连锅端的69届知青之后，再也承负不下一个城市知青之后（除了上海市）基本再也没有出现跨省插队的上山下乡现象。
而子1969年69届连锅端的下乡之后，中国从此进入了正常的城镇人口——尤其应届毕业生的就业轨道。
表现好的留在了城市，表现不好的分配到各自城市的农村；经过“改造”世界观后再返城就业——当然“改造”时间的长短也是根据你的表现而定、、、、、、。
哈哈，又跑题啦——待续、、、、、、

护林人

上帖说到我理解毛泽东6.18批示的真正含义——保卫边疆是表（当年的形势需要——只是配合国家的正规部队；作为预备队和后勤支援的生产建设部队）而建设边疆、扎根边疆一辈子才是毛泽东组建生产建设兵团的真正目的。也是知识青年上山下乡运动——插队落户扎根农村一辈子，改变贫穷落后的中国农村的真正意义；只是因为知青上山下乡运动前期的偏差，毛泽东的知识青年上山运动真正意义的战术的转移和战略的延续！
而在 1974年黑龙江生产建设兵团的现役军人们经过多年的实践和反思，（在1973年降格为黑龙江省军区指挥，由黑龙江省直接负责黑龙江生产建设兵团的生产、金融等等行政管理）又走上了农业学大寨一种邪路——中国当年最先进的机械化大农场完全不适合大寨的经验。
虽然1975年黑龙江生产建设兵团在我们团发起了反击右倾翻案风全面夺取基层农业连队的领导权战役——发扬当年毛泽东支部建在连上的英明决策，我们团在1976年初才像根据毛泽东的6.18批示组建黑龙江生产建设兵团初期一样，夺取了我们8团全部54个农业基层连队的“党政”一把手的领导权。
我以为这种兵团成立初期和我们8团1976年同样夺取了兵团基层农业连队领导权的意义是完全不同的。
整个黑龙江生产建设兵团现役军人们全面取代基层农业连队领导权的是同样不懂农业生产的城市知青——而且是挟着文革造反精神的红卫兵精英之兵团战士。
而1976年初8团接替基层农业连队领导权的却是经过开拓了北大荒经验丰富的老军垦8年时间培养出来；已经成为农业生产中坚力量的精英！
我想这才是当年毛泽东6.18批示的——知识青年到农村去，接受贫下中农（老军垦）再教育。与贫下种种相结合扎根农村（边疆）一辈子——真正理想和目标之体现。
待续、、、、、、